找公司
 职场人生
标  题:请志同道合的程序员MM留贴,探讨女生程序人生的酸甜苦辣,恩恩,男生也可讨论

作  者:Noether(阿修罗)

发表时间:2003-03-30  03:23:31

回复次数:711
首先,我自己是个程序员,coding_girl,呵呵,而且是做一线的C++和JAVA开发,我想在CSDN上肯定也有和我一样的程序员MM,衷心的为着程序员这个对于女生是另类的职业而奋斗着。都说这个行业,适合男生,为了达到相同的效果,我的程序员之路,往往要比男生付出多一倍的代价,但是我后悔吗?没有:)我要做一流的优秀程序员,继尔是架构师,虽然,我为了这个理想,付出了许多我情愿和不情愿的代价...
我想得到的,不是男生的认可,而是--实实在在的在把自己的水平磨练到相当的层次后,为社会,为中国软件做一丁点一个软件人员能做的东西。
不知这里有无志同道合的程序员MM,在一杯杯咖啡挑灯之余,能探讨些什么,技术和人生...
恩恩,当然也欢迎coding_boy呵呵:)
1楼  BoyPlusPlus(男 嘎 嘎 ) (☆☆☆☆☆☆☆)   2003-03-30  08:43:46

标题我喜欢:)
2楼  pigo()   2003-03-30  09:11:22
佩服,

向你学习,

其实这里有很多程序员MM 的,

而且其中高手也很多。

3楼  Noether(阿修罗)   2003-03-30  19:03:36
唉,没人捏。。我自己先UP吧
4楼  21bird(世纪笨鸟:csdn的blog啊啥时能不出错?!)   2003-03-30  19:44:01
不是没人,是都没来,呵呵

哇,“野心”不小啊~:)
5楼  liuri(璇玑)   2003-03-30  21:24:30
嘿嘿,想签到,又不敢签到,虽然算女程了,不过可没想过做一个多优秀的女程
只是目的挺喜欢的,又有人要我做,就做下去罗:)
6楼  crystaltam(紫水晶)   2003-03-30  21:32:26
努力奮鬥
7楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-03-31  12:47:38
程序员MM,我喜欢, I'm a coding man,我要找些coding girl朋友,要是这里有哪些MM对本人感兴趣的话,可以在线交流。(因为我的朋友几乎全是coding man吧,整个一个王老五集群)

顺便up一下!期待ing。o O
8楼  yangzi520(天生我才必有用)   2003-03-31  12:53:02
請問架構師是乾什麼的,是SD嗎
9楼  andy_bzhw(转行ing)   2003-03-31  12:53:31
不容易呀,up一下
10楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-03-31  12:55:43
顺便问候楼主:无论如何?知道有MM和我们一起coffee every night,真是让人开心不少。以前一直以为没有女孩子做程序呢。不过听说熬夜不利美容,我们爷们就无所谓,但是对美眉来说,恐怕要三思。

交朋友:本人从事一些中小型的数据库管理信息系统已经有三年多了,主要是项目开发管理,公司不大,自己要做系统分析,数据库管理,还要做一些核心方面的程序,以前用的工具挺多的,现在主要是弄JAVA,只有半年左右,经验不是很多,希望各路英雄侠少指教。MSN:jzgjc@hotmail.com
11楼  bcboy(编程蜗牛)   2003-03-31  13:03:02
要是有PP贴了来一点.
12楼  airbirda(清凉薄荷)   2003-03-31  13:28:53
向楼主学习!!
13楼  qingren(qingren)   2003-03-31  13:51:55
mm做网页的多
14楼  zdx1026(妙子)   2003-03-31  14:02:00
也许是见过的CASE还少,也许是自己水平太差,在做了两年随波逐流的CODING以后,还是觉得自己在夹缝中生存......
15楼  zdx1026(妙子)   2003-03-31  14:06:33
去年年底痛下决心,改行......可是,过了两周,实在受不了,又重新转为工程师...:)
16楼  QBug((我不是马甲))   2003-03-31  14:10:21
等待MM的到来.....................
17楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-03-31  14:13:41
一起努力哦
我的目标或许是架构师,或许是管理者,program一直是我的最爱
18楼  ububble(bubble)   2003-03-31  14:20:06
可是我总觉得领导更注重对男生的培养。可能是男生更能加班吧。

唉,我想改行。
19楼  9653013(csL阴转晴)   2003-03-31  14:20:20
怎么这么多人喜欢写程序啊,我现在可是烦透它了,呵呵
20楼  Gemini_sun(绯闻对象)   2003-03-31  14:23:42
楼主真牛
21楼  ububble(bubble)   2003-03-31  14:25:54
可我总觉得领导更注重对男生的培养。可能是男生更能加班吧。

唉,我想改行。
22楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-03-31  15:26:14
可能是你们领导存在偏见,我们照样的加班啊
23楼  jiangfeng53880(鲜艳桃花扇,今生的期待)   2003-03-31  15:41:55
TO:ububble(bubble)

可我总觉得领导更注重对男生的培养。可能是男生更能加班吧。

唉,我想改行。



有必要说两遍吗?

24楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  09:17:44
首先,呵呵,很高兴看到大家对女程的认可,也很高兴看到MM来这里。
TO : foolalien(旅者寂寞)
呵呵我以前也是做数据库系统开发的,但从毕业做了一年多,这一年中,自己做一些application方面的小东东,主要是Server和网络编程(不是网络应用编程),但最后发现还是喜欢application,所以放弃了Database,开始了我的漫~~漫~~的一线开发路程,呵呵。

我是很喜欢C++的,至于JAVA呵呵,不是非常喜欢,虽然简单,但限制很多。我是应聘的C++程序员,但到公司第一天,就被发配到了JAVA项目组做WEB,只好临时开始学JAVA,写了一半好不容易熟悉了,又被叫写一个10000行左右的ICQ程序源码分析报告(是用C++ + SDK写的),JAVA项目组这边也不能停,~~~幸好,之前我自己写过一个比较简单的HTTPserver也是用C++和SDK,SOCKET编程比较熟悉,TCP/IP也没忘光,不然真的死翘~呵呵。

做优秀的程序员,又不想转业,只好往这方面努力罗,呵呵。

女生做程序员压力更大,工作的,家庭的(虽然自己现在还没成家)尤其当项目的压力和家庭的压力一起压过来的时候,有时候真是动摇,但好了伤疤忘了痛,项目稍好的时候,又好了,呵呵。可喜的是,爸爸妈妈都支持。

唉,就是环境比较苦,所有的开发小组就我一个女生:(郁闷~~~~公司的女生+行政部门掰着手指都数的过来,而且用一只手就可以了

btw:做网页的...程序员吗?呵呵我从不认为做网页的是程序员。

to hui_hui_lin(慧慧) 呵呵请问MM是做什么开发,一起交流交流。

coffee every night with girl and boy:)
25楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-01  10:50:57
to 小龙女:
不知是JJ还是MM哦,得像你多学习喽!
之前一直用PB,今年被公司调整到JAVA组,需求分析、设计、编码都要做,痛苦:(
现在还不是太懂java,就要编码,进度真是贼慢!

我们公司还算好,研发部女生也较多,一只手绝对是数不过来:)
26楼  iammitty(倍儿)   2003-04-01  11:13:44
没有理由,就是喜欢编码,所以放弃了自己的专业(学电信的).但在向程序员转变的过程中,没有鼓励,都是一些女生并不适合做程序员的劝戒,有时非常苦闷,有时也想过放弃,但是现在我庆辛我还在坚持.因为有不少的人和我一样的在努力.
女的程序员走的就是比男的来的艰辛,希望我们能够相互扶持一路走下去!!!
27楼  jjyy007(想哭的鱼)   2003-04-01  11:19:10
i'm a coding-girl too,
但是还是挺佩服你的
28楼  hlhtyql(南方人)   2003-04-01  11:35:15
挺佩服你们女程序员的。

有的时候你们加起班来比我们男同胞可厉害了。现在我们开发组没有MM,项目经理一直说要招一个(主要是为组里的男同胞考虑),可是也没有动静。公司100多人,数起来应该有2只手。但平时接触的不多,在以前的公司有一个MM同事,但是好像缺少了点人情味。

说的不对,请MM拍砖~~
29楼  zt31(安全套,我一直用雕牌)   2003-04-01  11:35:32
zhi chi!
30楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  11:43:55
TO :hui_hui_lin(慧慧) , iammitty(倍儿) ,jjyy007(水中的鱼)
啊,啊太高兴了,能认识这么多程序员MM,其实自己刚开始要做程序员,没想那么多,我是学数学的,而且很喜欢数学,毕业了,又不想以后就结婚生子这么简单,(我很多朋友说我很有野心),当时很崇拜有一个女程,叫冯飞燕的,第一代中国网络程序员中的高手,不知道大家听说过没有,还有一个叫王艳的,写了冰河程序的扩展黑客程序,当时就特崇拜,不是,是贼崇拜,我想难道还有女生可以以这种方式活的如此精彩。而且冯飞燕我见过,绝对的PL,恩恩我对自己的FACE也还是比较有自信的,然后就这么捱着这个信念走到现在。我刚过了25岁生日,很高兴JJMM和我联系coding_girl@163.com
另TO hui_hui_lin(慧慧) :JAVA的核心是OO,如果你以前做PB转过来是比较有点障碍,但也不是大问题,时间长短而已,我OO自觉还比较可以(当然肯定是跟菜鸟比起来,呵呵),我们可以讨论讨论。
啊啊,欢迎更多的MMJJ,在一堆男生圈中太郁闷了$%*&$^#%@
31楼  Hermit(替地球省氧气,决定每天少呼吸)   2003-04-01  11:53:54
单纯软件太郁闷,在一堆男生圈中更郁闷了$%*&$^#%@,虽然我也是男生。
32楼  listshyp(小猪妹马甲之一万)   2003-04-01  12:00:07
我喜欢code,但是我更喜欢你,小龙女。
我想,你应该和小说里的小龙女有些相似吧。
哪怕有一点相似,我也会喜欢的
33楼  hlhtyql(南方人)   2003-04-01  12:06:23
Noether(小龙女)好像对我们男同胞的发言不是很感冒啊!!

这样不对吧。
34楼  voodoo169(似海深心)   2003-04-01  12:07:19
我就没有勇气去编程 大学虽然学的是软件开发 但是毕业的同学 大部分都在做系统维护
搞了硬件了 编程太累了 我不到楼主是怎么忍耐下来的 佩服!
35楼  ouyhjames007(笑傲天下)   2003-04-01  12:09:32
我不反对girl code,但看到公司里几个code girl,个个熊猫眼,我只能贼眼嘻嘻.....
Code is not question,Question is Code Human.
请爱惜自己的身体,然后才能实现各位的梦想......
36楼  x_yiwen(!)   2003-04-01  12:11:31
GG
37楼  realdreamer(楼主英明,贫僧久仰大名,特来拜见)   2003-04-01  12:16:46
上面几位JJMM 啊, 在男生堆中还郁闷啊? 不知你们怎么想, 看来男女搭配干活不累要被你们推翻喽.
我原来的公司就有一个JJ程序员, 我们工作起来可带劲了, 空闲时胡扯乱侃真是好玩儿:) 不知道我还能遇到像她那样性格的JJMM程序员么, 真是怀念那段时光 ^_^

38楼  Bobo(bobo)   2003-04-01  12:25:05
有什么好抱怨的,都是自己选择的路,
后悔了吗?如果没有,再自己努力吧。
39楼  younger198204(进步中...)   2003-04-01  12:29:04
我不能和楼主比,我毕业一年,只有半年多的VC编程经验.但同样的我也是爱写程序的女生,
而且是从不服输的女生.

累?
其实做哪一行都累,有付出才有回报(精神上的快乐和物质上的财富)吗!
40楼  lvjian(绿箭)   2003-04-01  12:35:17
我最佩服MM程序员了,少数人往往就是精英了
41楼  walkfish(散步的鱼)   2003-04-01  12:36:33
up! up!
关注所有coding_girl
42楼  andydong(andy)   2003-04-01  12:39:55
关注......
43楼  shockjoy(无聊死了)   2003-04-01  12:42:32
向楼上的各位程序mm致敬!恩恩,当然也包括coding_boys了!
44楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-01  12:44:15
to 小龙女JJ:
面象对象的基础也还是有点,在大学里学过C++,记得还拿了98,本来据说是满分的,老师觉得满分有损他的面子,愣是给扣了2分:)
不过一直没用C++做过什么项目,这么久了,好像也都有点忘了,学的快忘的快好像一直是我的特点,真不幸
真高兴认识你啊,有机会可以向你讨教喽,有空联系一下,给你发了短消息,注意查收哦:)

to listshyp(想钱想的发疯) :我也很喜欢小龙女啊

to ouyhjames007:不会那么夸张了,我们公司好像很少见熊猫眼哦!我很爱惜自己的身体的!:)


45楼  jiaocf(梧桐)   2003-04-01  12:48:22
在我的程序人生中,充满了劝告,我很庆幸自己没有被说服。
两年来,为了CODING,我放弃了很多,很多,,,
不停地调试,测试,苦闷吗?当一个个模块交上去的时候,我明白了生活的意义。

这个行业中女生少,工作中就少了好多放松的机会,而且有时男生也不愿意与女生讨论问题,但是这一切都不会阻碍我在这个行业中继续奋斗。

真高兴在这里遇到小龙女!
46楼  liuri(璇玑)   2003-04-01  12:49:49
楼主啊,把俺这个第一个来你的贴子报到的女程给遗忘了,虽然俺的确是一个菜菜的女程,却好歹也算一员啦:D
47楼  wsliang2002(王先生)   2003-04-01  12:50:29
配附加喜欢所有coding_girl
48楼  liuri(璇玑)   2003-04-01  12:54:10
乖乖,好象都是女程高手,我还是闪了先:)

送上一首也许曹雪芹会从天堂地狱之类的地方跳出了骂我的诗,不过我喜欢,真实写照:P

满屏BUG码
一把辐射泪
都云编者痴
谁解其中味!

49楼  linglilt(流氓猫)   2003-04-01  12:54:23
:)
我现在在读在软件工程的职研究生
我其实不是做coding的,不过也很希望自己变得很厉害,活出自己的价值,呵呵
50楼  worksboy(我有我观点)   2003-04-01  12:55:13
佩服ing....................
51楼  9731boy(叉叉TV - 班头爷)   2003-04-01  12:59:27
呵..
有没有for linux的coding gril?

我想应该很少吧..
虽然我不是,但我迟早会转这个的..

因为我是coding boy .
hehe
-------------------------------------
我的目标是: T.O.S 编译器....
52楼  swhale(菜头)   2003-04-01  13:00:56
明天(4月2日)清河的朋友谁愿意打牙祭?生日party,欢迎各位同仁,mm大欢迎;-)

http://expert.csdn.net/Expert/topic/1603/1603436.xml?temp=.3778192
53楼  98130(Oracle)   2003-04-01  13:05:07
UP
54楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  13:17:14
to liuri(璇玑) :啊,啊,不好意思,忘记了,呵呵:P,看见了看见了,抱歉抱歉。JJ在那方面发展。
TO : hui_hui_lin(慧慧)发过短消息了吗?啊,没收到哟~~~~~你发封测试信到ME信箱吧。
TO :jiaocf(kk),恩,男生不与女生讨论问题,好象在我们公司不大见到,排除这种偏见,只有一种办法,那就是,技术上比他们更牛,呵呵,恩恩,也很高兴认识你。

btw:我可没金先生笔下的小龙女PP。只是俗家就姓龙,周围人都这么叫,也习惯了。

最后,没有对男生有大不敬的意思,只是,只是同行中,更喜欢和真正的高手交流罢了。养成习惯了:(很不好的习惯。

恩恩,向所有来跟贴的GGDD表示感谢^_^
55楼  wooaoo(永远不放弃)   2003-04-01  13:18:56
阿?姐姐,,,,,,,,,,,(很可能是妹妹)。。。握手
我和你一样(包括性别,心情,不包括所使用的工具)每天都在学习;可我没想我的以后,现在也不想我的过去;我不想变老,可是我的眼角多了皱纹,我不爱钱,可是没钱我活不下去,我不爱编程,可是我还干着编程。。。无奈
我没有你那么远大的理想,不敢说软件是我的事业,我目前在行当里晃悠悠,就每天都撞着钟。。。责任
谁说女coder不如男,加班一样,出差一样,吃饭一样,就连说话的调调都差不多了。。。信心
56楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  13:20:46
TO 9731boy(FAS(飞鸟)是我MM ^o^) :啊,我的操作系统倒是LINUX + W2K,但只知道一些LINUX命令,LINUX环境下编程..倒是没接触过.

TO : liuri(璇玑) :哎哟这个诗好,贴切呀~~~~~~
57楼  wlw88(飞扬)   2003-04-01  13:27:17
咳,难呀。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
58楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-01  13:29:09
哎呀,没收到?伤心ing
59楼  anchenggang(acg)   2003-04-01  13:34:36
search
60楼  henryfan1(http://henryfan.cnblogs.com)   2003-04-01  13:34:41
MM我喜欢!
有那位教下小弟啊?
如果有MM的教导,我会很努力的哦!
61楼  swithgirl(Fans of Carlos)   2003-04-01  13:49:39
楼主说的好令人羡慕啊
62楼  jamesfang1973(波波仔)   2003-04-01  14:06:24
up
63楼  xxx94x(岁寒三友)   2003-04-01  14:07:03
一起努力哦,或许是架构师,或许是管理者,program一直是我的最爱
msn:szm_sohu@hotmail.com
64楼  qingfengo810(笛青)   2003-04-01  14:12:32
别人笑我太疯癫,我笑被人看不穿。
我还只是一只菜鸟,我会努力的。向楼主致敬,
I am a girl .
65楼  zzzstar(清风一路)   2003-04-01  14:53:44
我也是学数学的,我的第一个网友也叫小龙女(没有第二个,戒聊了),我现在也在用java.以前用.net.最可惜的是:我已经结婚了,不然.......
向小龙女学习!
66楼  tdl982324(最爱宝宝的笨熊)   2003-04-01  15:05:44
佩服阿,佩服

女孩子coding的確更加不容易些,而且還有那麼多高手讓我不斷第學習!

讓我們高聲呼喊:

coding girl is lovely
coding girl is lovely
coding girl is lovely
coding girl is lovely
coding girl is lovely
coding girl is lovely
coding girl is lovely

67楼  jink(毁人不倦)   2003-04-01  15:29:06
现实中我怎么就没碰到过MM程序员呢.............
68楼  ExitWin(ExitWin)   2003-04-01  16:28:32
up
69楼  dianr()   2003-04-01  17:38:56
楼主好:我即将毕业,签了一家公司将来就是coding.现在毕设,主要研究别人编的代码。我原来从没想过做coder,在学校里也没有编过什么东西。看不懂别人写的代码,而且好像也不太感兴趣,想到读程序就有点烦。只想上网玩或学点别的东西,不知道将来工作可怎么办。
我不是那种聪明的女孩,所以大学里我比较刻苦,成绩优秀,可能力一般。平时的课程设计等动手的也能得优秀,但我总觉得我得比别人多付出一些心血。凡是那种靠机灵什么的游戏之类我都玩不好,我对自己挺失望的,我不知道将来怎么工作,我该怎么做一个好程序员呢?
70楼  liuri(璇玑)   2003-04-01  17:57:08
dianr() ,其实学计算机又不止编程一条路啦,不喜欢编程的话就做别的好了
不过也不要把编程想得太恐怖,我没读过大学,虽然也学了四年计算机,可是读书时吊儿郎铛的没负多少正业,反正做梦也没想过要去搞什么程序开发,毕业后无意走进了这个世界,两年多的程序人生就这样快快乐乐的走过来了
当然我确实没什么水平,就做做MIS之类被称之为编程这个行当里最没技术的活儿,也是一个不想当将军的兵,我只是觉得编程挺好玩的,这样的工作我做得挺开心的,还有人愿意要我做并让我衣食无忧,那我就做下去罗
做任何事情都会有心血付出,只在于你自己认为值不值得,如果是心甘情愿的付的,那又何乐而不为,比别人多付出点心血有什么关系,这人比人会气死人的:P
反正能够选择自己喜欢的职业,就尽可能的去选择,毕竟,工作占据了我们太多的时间:),如果工作能够比较顺心,生活也就会比较开心啦
71楼  liuri(璇玑)   2003-04-01  18:01:39
小龙女MM好,这里很少有机会当JJ,过过瘾真的不错,虽然今天是愚人节:D
72楼  foxittle(狐狸尾巴:S级妖怪)   2003-04-01  18:01:51
哇——好厉害好厉害,羡慕ing,偶不是女程,正在努力中……
JAVA么,目前偶属白痴类型的 :( 喜欢C++,正在学VC。
73楼  horsefly()   2003-04-01  18:11:11
佩服阿,有那么牛的女程.
如果能和你一起coding那该是件多开心的事啊。
by the way coding girl是那人阿?
74楼  sallina(我想骂人!!)   2003-04-01  18:17:33
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
杨过来了!!
75楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  18:19:31
TO dianr():
“看不懂别人写的代码”“想到读程序就有点烦”,“大学里我比较刻苦,成绩优秀,可能力一般”哦哦,这可不好,你认真的问过自己吗?到底喜欢不喜欢编程,我可以告诉你,如果你自己确如你所说,那么,你是为学习而学习,并不是为自己,而是为了别人,如果带着这样的心态做CODER,要不了多久,你就会改行,或不能胜任。
好的Programmer,自始至终都是狂热的爱好+毅力的。有了这两个,就会有非凡的成就。我以前程序也写不好,一个高手朋友告诉我,你就写,不停的写,不停的想。大家都很聪明,没有笨这个词的,关键是要动手干。我现在也不是写的很好,也很烂,如果你多看源码,你会发现,别人写的也很烂,但我们要做的是,别人的好些。
“看不懂别人写的代码”,这个很糟糕,我现在拿到的一份CODE,加界面差不多20000行左右,没有文档,很少很少注释,但一个月后要交报告,看不懂,怎么做,而且这些已经是家常便饭(说真的,看的真是要死翘~~~)
但你有一样品质,你的毅力不错,所以你要培养爱好,让编程真正成为自己身体的一部分。

TO liuri(璇玑) :恩恩,你说的很好,“工作占据了我们太多的时间:),如果工作能够比较顺心,生活也就会比较开心”。

76楼  sualtring(VIP)   2003-04-01  18:22:48
TO : Noether(小龙女)

我发现你很喜欢笑,你笑起来一定很美!我喜欢看你笑!

顺便提醒你,熬夜不利于美容哦!注意身体!

我做.NET的,尽是高端开发没意思 我很想做底层,

有时间交流一下: sualtring@hotmail.com

记住,我喜欢看你笑!呵呵!哈哈!
77楼  sualtring(VIP)   2003-04-01  18:54:25


sualtring(vs.net)看着年轻漂亮的Noether(小龙女)说到:"你好象我的第五个妻子!"

Noether(小龙女)惊讶的说道:"天那!你结过五次婚?"

sualtring(vs.net):"四次而已!"
78楼  dianr()   2003-04-01  19:00:01
to Noether:你说的很准啊!我比较迷茫,也比较矛盾。希望自己出类拔萃,却往往又觉能力不够。就按师姐所说,先努力看程序吧。师姐能否再给予指点,我觉得得学很多东西,不知从何下手。。。。。。。。。
79楼  jiuheng(马可)   2003-04-01  19:29:28
有石家庄的程序员吗?不管男女,相互联系一下好吗?
80楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-04-01  19:34:42
to Noether(小龙女):

你做的很不错啊,交个朋友吧!
jzgjc@hotmail.com
81楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  22:54:17
TO sualtring:
啊,啊,谢谢关心,也谢谢你的玩笑,呵呵,身体。。。本来就是东亚病妇,但年轻的时候不努力,年纪大了,我肯定会后悔,理想和健康,我还是选择了前者,唉,反正现在体力很差,上楼一气只能走4,5楼就得停下来缓缓了....

TO dianr :呵呵,“希望自己出类拔萃,却往往又觉能力不够”,呵呵,做都没做就说这种话,不是很气馁嘛,以前有个高手朋友对我说,我不适合做软件,我说,你没有权利这样说我,任何人都没有:)然后下狠心做东西,没什么诀窍的,你就做东西,你做一个ICQ或者一个类似于HTTPserver的东西,做一边,你就会看到,其实网络编程,并不象想象中那么难。我做过一个简单的HTTPserver模型,刚开始什么都不会,晚上下班就看TCP/IP协议,查资料,到完成,用了大半个月,就用C++ + SDK,刚开始写出来的,很难看,但做了就知道自己问题在那里了,然后再去改,就提高了。现在还在改哪个东西,但写好了,并不容易。

自己拿个板子,找书,做,你投入进去,如果用心,半年多,你就可以用DDK来写Driver了。虽然可能很难看,但你入门了,就知道怎样让自己提高了。

我妈妈对我说过,你要么就让自己很强,谁都不敢欺负你,要么你就什么都不会,等着别人来可怜你。意志坚强如钢,没什么办不到的。

TO foolalien:其实我很一般,只是人很倔而已。
82楼  Noether(阿修罗)   2003-04-01  23:05:09
to horsefly() :呵呵,声明一点我不是牛人,但和我工作压力会很大,在同行中,我只喜欢和高手GGDD交流。所以如果你不是高手,会很痛苦的被我的提问折磨....但我不是喜欢看人难堪,只是单纯的想交流技术。
83楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-02  08:43:09
我很喜欢你妈妈的话哦

不过小龙女JJ,你要注意身体啦,晚上居然还这么晚睡
84楼  damayhis(damayhis)   2003-04-02  08:49:38
呵呵!
85楼  tfxg()   2003-04-02  08:50:04
楼主好。
86楼  greenclass(岁月留痕)   2003-04-02  08:56:45
真没想到,这里mm coding 还真不少啊
哈哈
我不没想过 也不知道 mm coding是什么样子的。^_^
87楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-02  09:36:30
样子和GG coding 应该没什么区别吧,不过我们不会那么用力的敲键盘
88楼  sunfire1980(焱斩)   2003-04-02  09:55:00
我是个刚做CODING的BOY,现在正在学习中,MM程序员我很佩服,但大家都得注意身体呀,怎么这么晚了还不睡!
89楼  opparts()   2003-04-02  10:05:06
我今年7月毕业,现在一家软件公司工作,主要是做基于JAVA的B/S结构的企业信息系统的开发,主要是是EJB+SERVLET,JSP,希望大家可以讨论,我还比较嫰,不是程序老手,希望大姐姐们多照顾,MSN:(1-5):OPPARTS@HOTMAIL.COM,希望有程序MM可以聊天:)
90楼  Noether(阿修罗)   2003-04-02  10:09:12
TO :hui_hui_lin(慧慧) :

啊,啊11点还,还晚,我倒。。。我每天6点就要起床赶车了..因为上海上班的交通很挤。如果第二天休息,我会做到半夜3,4点,感觉还行。

不是喜欢熬夜,而是..时间,时间太少了,但要做的事太多了。其实要是有人养我,我也不想这么辛苦,但是,上帝是非常公平的,你付出多少,他就回报给你多少,人太舒服了,就没有长进了。

同龄人中,我是走在了中间的,不后,也不前。是要庸碌无为的过一生,还是尝尽苦乐酸甜,如果你年纪很大的时候,你很有可能会后悔前者的生活方式。

专注做好每件事情,然后你就成功了:)
91楼  lin23(怀念毕业时的我)   2003-04-02  10:38:50
我是来看热闹的。
大二学编程的时候也想过做程序员,
后来毕业了,也没有那份热情了。
感觉自己很颓废,
最终还是选择了一份平淡的生活。。。。。
92楼  realdreamer(楼主英明,贫僧久仰大名,特来拜见)   2003-04-02  10:50:25
大胆几位, 在班来泡论坛!
93楼  nohbday(翔)   2003-04-02  11:05:31
激情不在了
94楼  hui_hui_lin(慧慧)   2003-04-02  11:08:16
to 小龙女JJ:
呵呵 我好像天生爱睡呢,熬夜我会受不了,第二天肯定会头晕乎乎的,脸色还会极其难看,导致的结果会是效率变低了,时间是挤出来的,不过我从来不会去占用自己的休息时间,可能我一贯过的比较舒适
上帝会很公平,现在透支时间,等年纪大了或许就会感觉到,所以我还是觉得小龙女JJ要注意自己的身体,要劳逸结合哦
我觉得做好一名程序员,并不一定要习惯熬夜,而是要懂得怎么合理利用时间,怎么使自己的效率更高
保持一颗年轻,拥有激情的心,不管做的是什么工作,就不会是碌碌无为
95楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-04-02  11:58:46
to hui_hui_lin(慧慧):很有道理,我也不赞成加班熬夜。不过好像在晚上工作效率高点。主要是晚上够清净。你说的真好:“保持一颗年轻,拥有激情的心,不管做的是什么工作,就不会是碌碌无为”,让我这个爷们非常敬佩和汗颜啊,我好像不太有激情了,特别是在生活方面。

to Noether(小龙女) :你要注意身体,女人年轻就该要美丽,没人养自己养也不错,但是一定要讲究一下生活品质。我觉得一个人无论做什么,开心、舒适并且有目标的活着是最重要的。如果觉得熬夜挺好,那就熬吧。
96楼  younger198204(进步中...)   2003-04-02  12:22:52
无论怎么样,都不能亏待自己,都要尽可能的让自己活的开心。
对于加班的问题,我是恨不得拿工作的时间来睡觉 :) ,我是最爱睡觉的了。
嘿,不过我的工作效率一般都很高。

顺便问一下,女孩到不能在写程序的时候,一般会转向哪行?虽然对我来讲,这个问题是件遥远的事情,但是很想知道。
97楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-04-02  12:28:54
younger198204(进步中...) :可以考虑嫁人,做老公的职业经理人嘛
^_^
98楼  Panr(光荣)   2003-04-02  12:34:18
“啊啊,欢迎更多的MMJJ,在一堆男生圈中太郁闷了$%*&$^#%@”,虽然我也是男生
我也对VC 感兴趣,不过主要做的是数据库类的应用


握个手吧,表示我支持MM编程! ^_^
99楼  jiaocf(梧桐)   2003-04-02  12:34:24
小龙女JJ或者MM :这样熬夜可不好,还是多注意身体吧,女孩儿更要注意身体的!

事业上的成功尽管是种追求,可是生活不仅仅包含工作,学会在工作之余享受一下生活,象慧慧说的,让自己保持一颗年轻的心!
100楼  wooaoo(永远不放弃)   2003-04-02  12:43:59
看不出来,同仁GG很会怜香惜玉嘛,现实中我怎么就没有碰到呢?
百思不得其解ing
101楼  ferbruary()   2003-04-02  12:44:17
还真不少的哦,作个记号
102楼  horsefly()   2003-04-02  12:48:17
和你一样只喜欢和高人交流,只有这样我问的问题才可以得到解答,也是我来这得原因
(这里确实有很多牛人,呵~~~`)
所以,才会说和你一起coding会很愉快阿^_^
有了交流工作起来才舒畅阿,舒畅了自然什么问题都会坦然面对阿^_^
103楼  horsefly()   2003-04-02  12:50:46
Noether(小龙女)你在上海那家公司阿,我也是上海的。
不知可否和你交个朋友啊?
104楼  hisi(海山)(随机种子)   2003-04-02  12:56:11
支持啊。。。
105楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-04-02  13:00:14
wooaoo(恐龙化石):那是你不是很幸运了,不过搞编程的一个比一个有个性,除了在这里,别的地方,恐怕~~~~

horsefly():只和高手交流有矛盾:如果你是高手,你不愿意和别人交流,那么低手怎么办?。如果你是低手,那么高手和你一样的心态,他们为什么要和你交流??太自私了点,好像!
106楼  sh210(.....)   2003-04-02  13:04:28
mark
107楼  wooaoo(永远不放弃)   2003-04-02  13:05:50
哈哈哈,楼上的意思我不是很明白,,,不过有一点我敢肯定,我真的很不幸
108楼  hellowithsmile(张三^_^江南小百姓+抵制日货)   2003-04-02  13:19:01
程序员MM们,
为了你们的健康。
建议少喝咖啡,多喝牛奶,多啃水果。
109楼  phiger(phiger)   2003-04-02  13:21:03
凑凑热闹!
110楼  horsefly()   2003-04-02  13:30:57
foolalien(旅者寂寞):不要误解吗,在遇到问题的时候当然第一个想到的就是请教高手拉。
抱歉我没有说清楚。^_^

111楼  juliadalian(水柔)   2003-04-02  13:51:36
Noether (小龙女) :你好!很高兴认识你!
不过不是很赞同你的一些看法。
***********************
先,我自己是个程序员,coding_girl,呵呵,而且是做一线的C++和JAVA开发,我想在CSDN上肯定也有和我一样的程序员MM,衷心的为着程序员这个对于女生是另类的职业而奋斗着。都说这个行业,适合男生,为了达到相同的效果,我的程序员之路,往往要比男生付出多一倍的代价,但是我后悔吗?没有:)我要做一流的优秀程序员,继尔是架构师,虽然,我为了这个理想,付出了许多我情愿和不情愿的代价...
女生做程序员压力更大,工作的,家庭的(虽然自己现在还没成家)尤其当项目的压力和家庭的压力一起压过来的时候,。。。。。。
***********************
我也是个女程序员,但是我不认为程序员职业对女生很另类。为什么说另类呢?可能有人说很累,但是现在做什么工作,都是很累的,并不只有程序员,如果想不累,又赚钱的工作,恐怕是没有吧。其次,为什么说适合男生呢?难道是智力原因?我不认为如此。个人之间是有差异的,有做程序员很好的女生,也有做程序员做不好的男生。不要一棒子打死一大批。另外,要付出的代价比男生多一倍?我不明白这是什么意思?做程序员,确实女生和男生一样,得不到什么优待,可是也没觉得付出更多的代价呀。一样的上下班,一样工作,一样学习,没什么特别呀。你说的压力我也不明白,上班赚钱是很正常的事,又不是坏事,家人只有支持,怎么会给压力呢?
热爱程序员职业的女生,不要人云亦云,平空给自己增加了很多压力。只要努力去尽到自己的力量,就可以了。
-----------------------------------------------------------------------------
iammitty(倍儿) :你好,我来鼓励你吧!
从我这几年的工作经历来看,女程序员确实比男程序员少很多,但是能够成为程序员的女生,往往是做得要比男生好。举例说:我们公司有1000人,其中女的有100人,但是在10个部门经理中,有3个是女的,在75个项目经理中,有20个是女的。比例是很高的。
而且,在程序员中,有很多女程序员是高手的,而男生做得不好,很糟糕的实际上有很多。
人们产生“女生不适合干程序员”的印象,主要是因为女人和男人的思维方式不同。女人总是完美主义者。当她做的事情有10%不太好,她自己就认为自己不适合干这个了,可是男人只要能做个6,7分好,他就认为自己很适合干这个了。
所以,打起信心来,你一定可以做个优秀的程序员的!

-----------------------------------------------------------------------------
jiaocf(kk),男程序员不和女程序员讨论问题,这种情况在我们公司倒是没有。
我同意小龙女的意见,就是要在技术上比他们牛。不只技术上,还有理论上,管理上,人际关系上,都要比他们牛。

112楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-04-02  15:07:24
horsefly() : 看来我的确误解了,sorry


juliadalian(水柔) :你有性别歧视啊?
113楼  chen5189(chen5189)   2003-04-02  15:18:45
我就心疼我的女友,每周就星期天能休息一下,每天晚上都要加班,不过她现在是领导了,手下有几十个(编)码仔和码妹。唉,我成天在公司闲得无聊(刚从学校出来时也很忙),自己学习,呵呵,居然挣得并不比她少。想让她辞职,但她舍不得好不容易得来的地位和工资,说从来没有想到自己有今天的成就。唉,再等一年吧,到时一定让她辞职或换个轻松的岗位,在家相夫教子。
114楼  skimeister(网寻欢╃)   2003-04-02  15:37:01
我要向你们学习了。。。
115楼  jimzj(云网)   2003-04-02  15:42:06
佩服
116楼  Noether(阿修罗)   2003-04-02  15:48:50
TO juliadalian(水柔):
恩恩,很高兴认识你:),看的出来,你是个很有信心的女孩。

1.“我也是个女程序员,但是我不认为程序员职业对女生很另类,为什么说适合男生呢?难道是智力原因?我不认为如此。”,恩恩,个人观点差异而已,我琴弹的很好,其实有机会去做文艺或演奏工作的,但我还是选择了程序员这个职业,“适合”这个观点,不是因为智力,而是体力,我并不认为坐着工作就不消耗体力,不是的,脑力的疲劳不是单纯睡觉或者休息就可以弥补过来的,但是不可否认的,男生在这点上确实占有优势,这种优势不是天生的,而是跟环境和教育有关。
2.接下来,“要付出的代价比男生多一倍”,恩恩,这也是我自身的体验而已,呵呵可能因为我比较笨吧,个人经历不同,想法肯定也不一样,但确实的,我走到这一步,是付出了很多代价的,有时候想想真的很自私...--一将功成万骨枯,放在事业上,一样很贴切,只是不是"枯"别人,是“枯”自己。
3.谢谢诸位的提醒,注意身体,说的容易做到难呀 $%#&^$!$#

不知道其他人如何,但为了做好程序员,我真的放弃了很多.....虽然不惨痛,但不知道将来会不会后悔。

老了?还没想到老了怎样,或许老了我就教学生,或者开花店,呵呵。

哎哟,忙了一天,刚让一个12000多行的恶心程序跑起来,松口气先。
117楼  Noether(阿修罗)   2003-04-02  15:50:33
TO : chen5189
你GF很幸福哦,羡慕ing ....
118楼  ferbruary()   2003-04-02  15:59:32
水柔说得有道理:“ 人们产生“女生不适合干程序员”的印象,主要是因为女人和男人的思维方式不同。女人总是完美主义者。当她做的事情有10%不太好,她自己就认为自己不适合干这个了,可是男人只要能做个6,7分好,他就认为自己很适合干这个了。”

是啊,那我们是不是换个思路,及格就好行不???
完美主义者总是做得很累的,不光是做程序,做什么都这样的:)
119楼  horsefly()   2003-04-02  16:09:13
同意ferbruary() ( ) 的说法。
120楼  Laney(6吨大笨猫)   2003-04-02  16:40:56
楼主够厉害!!
I fu le you!
121楼  f2k(木头)   2003-04-02  16:57:31

嗯,我98年开始写软件,感觉公司招聘的时候好像不太喜欢要女孩子,但是只要进去了,各方面的待遇,机会,都和男孩子一样,没有发现性别歧视啊。我也曾经遇上对女程序员不太信任的领导,不过当他们发现我丝毫不比男程序员差,就开始重用我了。

:>,而且我觉得自己生活得很快乐,刚开始写软件不会安排时间,总是熬夜,后来懂得控制工作节奏了,工作也不是特别累,常常能提前完成工作,有时候帮帮同事,或者上上CSDN,花一些时间学习新东西(即使现在用不上)。当然,有时候也加班,但是基本上不熬夜。因为我觉得熬夜不能提高工作效率。

周末充充电,和朋友交流交流,觉得前途无限好。
122楼  shanweibing(小菜鸟)   2003-04-02  16:58:54
楼主你好!
你可以说是我的前辈了,先自我介绍一下吧。我是一个准程序员(之所以这么说,是因为我从来都没有怀疑我将成为一个程序员!)本科大三,非科班。学编程也有一年多了,由于性格浮躁,并没有花很大的力气。c学得还可以,没有编程经验。c++是自学的,读完钱能的教材,做了些小练习,准备啃 c++ primer .准备暑假学mfc编程,java近期是没时间学了(年底就要找工作了)听说java是纯面向对象编程,刚开始学会有点难度。不知楼主的感觉如何?现在工作是很难找的(尤其像我这种情况),郁闷啊。
123楼  meking_lee(歆)   2003-04-02  17:07:05
楼主很厉害,佩服
努力ing
124楼  coffeemilk(尾巴十一)   2003-04-02  17:23:13
写程序只是一份职业而已..............(个人观点)
而且类似这种帖子,在程序人生里已经太多了....

但但但......还是留个记号,
125楼  llyp2000(沉沉醒来)   2003-04-02  17:30:37
首先,我想我应该申明我不是MM,是GG;
其次,我要说,楼主的理想和壮志,我十分的欣赏;
最后,我想知道,楼主可否和我交流交流,QQ:39317531(~~,别的GG、DD不要骚扰,女生不管JJ还是MM均可~~)
126楼  wooaoo(永远不放弃)   2003-04-02  17:43:49
pfpf
127楼  ebombsuhocom(什么时代都有BUG)   2003-04-02  17:46:18
我在南京,今年毕业,要做程序员了,有没有南京的程序MM和我聊聊啊?
qq:56353922
whotnt@hotmail.com
我还真没见过程序MM呢,一定脑子里想的很一般MM不一样
128楼  younger198204(进步中...)   2003-04-02  17:59:13
to juliadalian(水柔) :你的话真的很有道理哎!心态真的很重要!

“一样的上下班,一样工作,一样学习,没什么特别呀”,是啊,本来就没有什么区别吗!
如果区别,应该这不是 girl coding和boy coding的区别,而是人和人的区别,工作的时候,大家都是一样工作,学习。工作之后的不一样,只能是心态和承受能力的不一样。



129楼  jw((一心一意饮马黄河))   2003-04-02  18:03:47
转行了,替楼主up一次
130楼  BigBin2002(疯一样的男子)   2003-04-02  20:15:08
不简单啊,佩服,其实Coding_girl是最可爱的人
131楼  jiaocf(梧桐)   2003-04-02  20:33:25
一到这里就感觉有那么多同类
一起努力ING。。。
132楼  ferbruary()   2003-04-02  20:38:01
给妹妹们加油了!!!
其实啊,找到自己的目标就去做,我也是转行2年才适应了,刚找到自己的目标了,再累也是值得的
133楼  newsuppy(newsuppy)   2003-04-02  22:04:25
龙姐,刚刚看到你的帖子(学校该死的网络,居然上不了csdn).

一起努力阿,^_^
134楼  Noether(阿修罗)   2003-04-03  13:36:30
TO llyp2000(沉沉醒来) :非常感谢你的支持和鼓励,但不好意思,我从不用QQ,我觉得MSN和MAIL来交流已经足够了,coding_girl@163.com
TO : f2k(木头) :“而且我觉得自己生活得很快乐,刚开始写软件不会安排时间,总是熬夜,后来懂得控制工作节奏了,工作也不是特别累”,哇,太佩服,你状态调整的太好了,我还不会调整,一件事来了,我总想着快做好,做好了又觉得不够好,再改进,然后就这样永远做不完的东西....我现在强迫自己只要不在电脑前就不想一切关于电脑的事情,但效果....唉,即使自己有空时间了,也会想,自己的许多知识还很薄弱,就还是会不由自主的看书,不学,好象亏待谁了,到底是谁,我也不清楚,反正觉得无事可做,也懒得做。这方面以后要好好想你讨教讨教。
TO shanweibing(小菜鸟):恩,大三了才想起来看C++ primer ,是,是比较晚,但还不是太晚,至于学习态度,马马乎乎还行,但还是不够好,你应该JAVA想都不要想的,JAVA是纯面向对象的,你C++很精通了,JAVA的语法只要1天就够了,更厉害的半天就OK,在不涉及高级应用的档次,第二天就可以写程序了,我不骗你,我看JAVA语法,和看他常用的细节用了2天,呵呵(因为我C++还很一般),如果你真想吃软件这个饭,从现在起到毕业,语言上你就学C++,精通数据结构,把VC用熟,MFC好好用用,再看看COM或COM+,专业课好好学,做几个拿得出手的中小项目,你就差不多可以闯荡江湖了。不要朝三暮四,今天看ASP,明天看JSP,没用的,这对你没好处。
TO jw(庄王饮马到黄河):非常感谢:)
TO newsuppy(newsuppy) :噻~,懒虫样,到现在才会帖,真是#$@^&^$%@$#$
135楼  coffeedou(咖啡豆)   2003-04-03  13:47:58
UP
136楼  nu(凌空飞行)   2003-04-03  14:47:33
活着为了学习
137楼  juliadalian(水柔)   2003-04-04  09:16:34
foolalien(旅者寂寞) :何以见得?

Noether(小龙女) :你说得对,脑力劳动确实比体力劳动还累,我也深有感触。但是也不只是程序员才有脑力劳动,很多职业都是如此。想让自己“枯”得慢点,是需要自己努力的,要注意作息,饮食,要心情开朗,适当锻炼。我想努力工作也并不是需要以消耗我们的健康和占用我们的业余时间为代价的。和男生拼体力确实是比不过的,但是可以拼效率。

ferbruary() :我是理工科出身的,我的同事,我接触的人,也都是理工科出身的。
理工科出身的人,大部分是“完美主义者”。什么事如果不是做得十分好,就放心不下,甚至产生自责心理。其实这是不太好的。
任何事,都要从目的出发,做到“适度”即可。
举例说:我让一个新员工做一份有关他1个月来的学习报告,写上他主要学习了什么知识,掌握到什么程度,有什么问题,需要什么帮助。
我还特意提醒他:只要简短的报告,1页左右即可。但是要快,最好下班前交给我。
结果他还是花了3天的时间,写了一份30页左右的,图文并茂的报告给我。
确实是很漂亮,可惜消耗了很多时间,而且是不必要的,最重要的是,面对这样一份报告,我根本没有时间仔细去看,即使看了,也是草草而过,抓不住重点,最后也没弄清楚他的状况。
所以说:过犹不及。

f2k(木头) :和我联系啊,我也是98年开始写程序的。

138楼  ferbruary()   2003-04-04  09:33:07
juliadalian(水柔)MM:真不错:)
记得我前几天见了个网友DD,他跟我说:“姐姐,你们年纪大了,做事还是那样认真,别透支生命!”,当时我就很无奈地看着他,特别感动,工作也有重点,生活也有重心,是该调整重心的时候了。
不是说年纪大了就该去享福了,我们还没有到享福的时候,但是我们应该调整自己生活的重心了。工作是为了生活得更好,那能不能在一定的时候别把工作带进家庭的生活中去呢?给自己一些时间和空间,多给家一些温馨,多给老人一些关心,多给孩子一些快乐,但是有时我们一工作就把这些给忘了,而是把工作的疲惫带进家。。。
139楼  hellowithsmile(张三^_^江南小百姓+抵制日货)   2003-04-04  09:39:08
程序员MM们:

建议少喝咖啡,多喝牛奶,多啃水果。
140楼  bljbljbljblj(明月清风偷我心)   2003-04-04  09:43:52
搂主很有责任心

从你对这个贴子的态度可以看出来哦 ^_^

你几乎回复了所有人,在我见过的帖子中是很少见的

我想你工作中也是如此:)

希望以后能多交流 gzzsw@msn.com
141楼  mostice(沉默的羔羊)   2003-04-04  10:09:07
真正写代码的时间没有超过2个月,学了6个月的时间。
4个月在看别人写的代码,再有改他们留下的错误。
真正进步的就是这一两个月的事情。
为自己开心,可是并不十分喜欢编程这样的工作。
只是不肯认输,不愿意向别人低头,更不能向自己低头。
“干一行要爱一行”。我就是本着这样的原则一直干到现在。
写代码不是理想,但是要先学会怎么用思想牢固我的编程防线,
突然有那么一点点的愿望是将来做管理。
希望可以如愿以偿,本身是个很没理想的人。
走走看看了,过的还好,薪水不多,可还够用!
休息的时候很少看书,主要是逛街、休息、吃饭!
可周一到周五的时间,无论早晚,连做梦都是那26和英文字母和字符。
做做梦,发现点手头任务遗漏的问题;突然有点解决眼前问题的灵感!都不错!
因为没有电脑,回家的时候都是在纸上画出我问题的形状,在把自己认为理想的办法画出个轮廓。然后一个个排斥问题,最终得到解决。
虽然现状来讲,我能够解决的都是鸡毛蒜皮的小问题。
可也学习到了解决问题的方法和步骤,不失为一种收获!
对生活没什么要求,过的舒服、自在、无拘束、问心无愧就好!
希望大家都身体健康!(本人身体不是非常“健壮”)。
142楼  dana(dana)   2003-04-04  11:15:07
我也是个coding-girl,虽然已coding 4年了,但还是属于低水平,如何与你们交流呢,
我的QQ:81828019
143楼  Noether(阿修罗)   2003-04-04  16:07:45
TO juliadalian(水柔) :"什么事如果不是做得十分好,就放心不下,甚至产生自责心理。其实这是不太好的。"哎呀感慨呀,说到心坎里了,呵呵。其实马马虎虎做好,也可以,但就是觉得,有些不自在。。
TO ferbruary():“给自己一些时间和空间,多给家一些温馨,多给老人一些关心,多给孩子一些快乐,但是有时我们一工作就把这些给忘了,而是把工作的疲惫带进家”。。是呀,本来想多陪父母一会的,但回家了还是在调试BUG,还是在写程序 。juliadalian(水柔) 是否应该提高效率。。。
TO bljbljbljblj(马克.欧元.人民币) :呵呵谢谢,性情使然,来这里留贴的肯定都是感兴趣,做为楼主,当然要对大家负责:)
144楼  csdnqq(秋秋)   2003-04-05  00:19:27
呵呵,女程,也算我一个,我做java :)
WangIris@msn.com
145楼  juliadalian(水柔)   2003-04-05  00:30:14
Noether(小龙女) :我并不是说做事要马马虎虎,而是说要“适度”,也就是找到最好的“性价比”,相信这个比喻搞计算机的都能明白了吧。买电脑也不是越贵越好,而是价格适当,功能足够就行了。
ferbruary() :是呀,我觉得那些说“忙啊,没时间啊”的人不是真的忙,而是不会管理时间,或者说爱偷懒。
我这么说,不是在说风凉话,很多是我的亲身体验吧。
我刚工作那会儿,也是忙得团团转,有过一个月工作超300个小时的记录,还有连续几个月不休一天的记录,当时觉得自己真的是好忙啊,好累啊,可是又觉得没做出什么成绩来。
现在回头再看看那会儿,真是糊涂,一猛子扎进无边无涯的工作中,而没有好的计划,更缺少必要的自控能力,所以一切都乱成了一团糟,无论是工作,生活,健康还是别的,都没有做好。
现在我觉得自己已经摆脱了那种状态。
每天都争取在上午把最重要,最紧急的事做完,而不太紧急和重要的事则留到下午去做,而且到了下班即使没做完,也要坚持下班,这样会给自己养成提高效率,尽量在上班时间完成工作的习惯。
千万不能把工作带回家,因为这会使你在工作时产生:“没关系,做不完晚上回家做吧”这样的想法,结果降低了工作效率,还占用了你的学习,休息和娱乐的时间。而你如果没有良好的学习,休息和娱乐,是不能得到提高,身心也不能愉悦,精力也不会充沛,长期下去,会更降低效率,形成恶性循环。
其他还有一些方法,就不多说了,只要自己仔细去计划,认真去执行,时间是足够用的,是会得到很高的回报的。
总之,我认为人生除了工作,还有更重要的东西,还有更能给我带来快乐的事情。在工作时,要努力,认真,负责;在不工作时,就应该专注于其他那些东西,甚至这些其他的东西对我们的意义更为重大。千万不要为了一个,而放弃,伤害到另外那些,甚至“舍本逐末”,到你失去时,就悔之晚已。


146楼  SmileLC(笑笑)   2003-04-05  12:16:04
努力
147楼  lovers(橘子香水)   2003-04-05  12:32:04
hai ,


这么多codign-girl,我公司怎么都没一个,老板还说坚持不招

没劲
148楼  FiLng(飞浪)   2003-04-05  13:02:25
每个人都有自己的舞台!
不过现在的情况,coding_girl的确不容易,我和你的理想一样,支持你!
支持MM
149楼  Xanadu00(世外桃源)   2003-04-05  13:08:39
我们公司很多,据说还多招mm,活跃气氛啊
150楼  chenzhangf(寒剑文)   2003-04-05  13:10:06
to Noether(小龙女) : 我是一名普通的男程序员,在上海工作,目前在linux下做安全隔离设备,马上要转入嵌入式系统开发.尽管觉得女孩不大适合这一行,但还是祝福你,希望你梦想成真!
151楼  fenglingr(依风若水)   2003-04-05  13:13:05
只是喜欢编程换了专业就做程序员,做自己喜欢的事就好别的都没所谓.
152楼  bxcsoft(步行虫)   2003-04-05  13:47:43
每天都争取在上午把最重要,最紧急的事做完,而不太紧急和重要的事则留到下午去做,而且到了下班即使没做完,也要坚持下班,这样会给自己养成提高效率,尽量在上班时间完成工作的习惯。
千万不能把工作带回家,因为这会使你在工作时产生:“没关系,做不完晚上回家做吧”这样的想法,结果降低了工作效率,还占用了你的学习,休息和娱乐的时间。而你如果没有良好的学习,休息和娱乐,是不能得到提高,身心也不能愉悦,精力也不会充沛,长期下去,会更降低效率,形成恶性循环。
其他还有一些方法,就不多说了,只要自己仔细去计划,认真去执行,时间是足够用的,是会得到很高的回报的。
……………………………………………………………………………………………………
犹如醍醐灌顶,多谢水柔mm!
路过,顺便up一下
153楼  Noether(阿修罗)   2003-04-05  23:19:25
TO juliadalian(水柔) :非常高兴看到你的休息工作调剂“秘籍”,你讲的非常好,而且非常有道理,制定计划,按照计划去做事,确实是非常好的,但可能工作性质不同,我是一线的软件开发工程师,项目很紧的时候,不再允许我再去制定计划,而是----争取一切的时间。当然不是每天都这样,如果不是很紧,我会选择上午做事情,下午分部分时间学习,晚上继续看书和Code,因为这就是我大半的世界,但再怎样也会空出1小时来看看碟或打游戏。
我现在一般仍然是10--12小时在电脑前面。我养鸟(但几乎90%的时间都是老爸在打理:P),不做程序和看书的时候,我会练琴,或去Shopping,去淮海路的咖啡屋数车和发呆,到处转悠,去外滩的花园坐着,直到华灯初上(当然是天气很好,让自己晒太阳,空调房不知冷暖的四季,坐在阳光和风中真是享受)。。。我很满足现在的生活和状况,科技+音乐+生活

TO chenzhangf(寒剑文) :谢谢你的支持,我不期望自己做到最好,但是希望自己做到更好。
再次感谢大家关心这个贴子。
154楼  Jakecat(『钢筋混凝土』混进银行...)   2003-04-05  23:56:47
*^O^*
155楼  netgirl((网络女孩))   2003-04-06  00:54:12
先来报个道,^_^
我也是程序员,我们项目组就我一个女的,和几个男孩子,项目经理到北方出差,苦啊,和他们兴趣爱好不一样,有时候真是难调和,尤其和项目经理除了工作其他都说不到一块儿。还要陪客户吃饭,要喝酒~~,不会喝,也不愿意喝,领导也不高兴了。
领导说我的性格要改一改,否则会影响“职业道路的发展”~~~
有时候觉得做人很难~~~~
156楼  benxie(结婚是幸福的!为了老婆努力赚钱!)   2003-04-06  01:38:26
呵,报个道吧。
我们公司有不少MM IT。



157楼  juliadalian(水柔)   2003-04-06  10:42:26
netgirl((网络女孩)) :
工作了就不能象上学时那样随自己的性子了。不能让环境适应你,要首先适应环境,然后再改造环境。
保留自己的个性和爱好是必然的,但是既然在这个圈子里生活,接触那么多的男同事,那么培养几个共同话题也是必要的:可以加深同事间的关系,使你更好地融入这个团队,对工作也有所帮助。
告诉你只要对以下几个话题有所准备,那么你一定可以和男同事有共同话题:
1。足球:你喜欢哪个队?喜欢哪个球星?世界杯什么时候开打?欧洲五大联赛是什么?
2。电子产品:最新出品的电子产品,包括笔记本电脑,U盘,数码摄象机,刻录盘。。。等等的行情和性能特点。
3。汽车:同上。
4。运动:攀岩,游泳,蹦极。。。随便你说点什么都好。
5。IT行业动态。
如果你非要和男同事讨论化妆品,春季新装上市,八宝粥的16种煮法。。。那么我也没办法了,呵呵~
至于抽烟和喝酒,可以坚持自己的原则,每次都很有礼貌地拒绝,那么时间长了,大家也都知道了,就不会再勉强你了。
要不,就大醉一场(也可以是装醉),耍耍酒疯,吓唬大家一下,以后大家也不敢让你再喝了。
158楼  netgirl((网络女孩))   2003-04-06  13:55:01
谢谢juliadalian的建议,可能我的性格比较古怪,我不懂人情事故(我妈妈说)。当我遇到我自己觉得不对或是违背我的原则的事情时,我坚决说“不”,这就我的同事和领导很不习惯了。
我们现在在外面出差,每天晚上2,3点才睡,早晨起不来,要到11点多才起来。我刚开始很不习惯这样的生活方式,可能周围的男孩子都是这样,渐渐的我也习惯了。看了你上面说过的话,觉得熬夜的确是不好,可是现在没办法改观。而且每天都没有什么运动,这一个多月来觉得身体差了很多,每天早晨起来腰酸背疼的。
159楼  bai11(悠悠生)   2003-04-06  14:44:36
我不想找个MM IT但是,要想他们学习
160楼  cuteglacier(罗罗)   2003-04-06  15:06:36
大家好!
我也是一个女生,但不敢称是程序员。现在大四,马上就要工作了,也是做软件开发。我本来的专业是通信工程,得到这份工作现在想来还是有点不可思议,毕竟我以前都没怎么接触过软件开发。对于这个行业我可以说是一个完完全全的new arrival(商场里面叫新货到,呵呵)可以说对未来的工作很迷茫,甚至有一点恐惧。
但是,今天看到这则帖子,让我好……感动!!第一次,我觉得,成为这样一个大家庭的一分子是多么让人觉得骄傲的事情。我现在很努力的在学习,也希望各位JJ给予我帮助!
谢谢!!
161楼  pentium8285(Sun!)   2003-04-06  15:39:49
楼主,看了你的帖子后本人的启发很大啊。我现在主要做j2ee的开发,一直以为女孩不适合做程序,看来是错了。

真的很佩服你,你是女性的榜样。
为你而骄傲!!!

在看看那些女人!!(以金钱和欲望为目的的)!!
162楼  cutelocust(涉水而来)   2003-04-06  15:47:49
本来准备向这个方向发展的,可是突然接到老师电话,让我回去读研
我喜欢这一行,1年以后我会回来
163楼  chxinheifeng(黑风)   2003-04-06  16:57:00
怎么这么多code mm/jj 而且都是高手,
我怎么就没见过一个呢?
164楼  siyu2002(阿努比斯)   2003-04-06  17:58:53
我怎么就没见过一个呢
165楼  ylb_and_xy(黑狐狸)   2003-04-06  18:59:03
我们公司好多MM都做到SSE了。
166楼  Noether(阿修罗)   2003-04-06  19:53:29
TO netgirl((网络女孩)): 恩恩,很同情你, juliadalian(水柔) 的办法很好,努力培养一些和同事的共同语言,虽然不一定是她说的这些,西西,水柔JJ说的,我也都不喜欢,你也可以看些科幻小说,我自己就很喜欢看,而且我认识的程序员几乎都是科幻迷,还有就是努力提高自己的技术。和同事交流技术,是最好不过的沟通手段了。

“当我遇到我自己觉得不对或是违背我的原则的事情时,我坚决说“不””这一点你做的非常好!!“还要陪客户吃饭,要喝酒~~”不愿意,你就礼貌的拒绝,记着你是技术人员,不是公关人员!也不是市场部的Sellers,虽然什么事情都不是绝对的,但象这类事情,如果不涉及工作,自己又实在不愿意,就拒绝,我想如果你经理和同事能理解,如果实在不能理解,我劝你换家公司了。博学,宽容,谦虚,可爱,温柔,开朗,乐于助人的性格,即使你和同事没有共同的语言,你也会非常有人缘的。

相信这点,自己是个博学的女生,这本身就是其他人不曾具有的优势了:)

你记住一句话:这个世界充满不公平,你要变的足够强,强到可以忽略这种不公平,甚至可以打破他!!(给自己说一句,凭什么呀,你就有勇气了,呵呵,土办法,容易得罪人)

所以归根结地,努力提高自己的专业知识,让自己变的博学,自己是个有魅力的女生,实现这句话,就会信心百倍了:)

TO pentium8285(Sun!):啊,非常感谢,因为接下来的项目要用JAVA做,所以现在我正在苦练JAVA,但还是“山菜”,如果愿意,还望不吝赐教:)coding_girl@163.com

榜样二字,呵呵不敢当,比我做的好的多的是,我做的不差,但也不是很好,我身上还有很多坏毛病,现正努力改正,改正了我想我就会做的更好了。

TO cuteglacier(罗罗) :“成为这样一个大家庭的一分子是多么让人觉得骄傲的事情。我现在很努力的在学习”,恩,对,博学的女程是很让人骄傲的,那么为了做个不平凡的女生努力吧:)从人格和技术上提升自己。
167楼  HanZhu1(寒竹)   2003-04-06  22:44:32
男,女命运的一样的
168楼  pooryaya(liuya.net--骑着上帝去流浪!)   2003-04-07  01:27:42
楼主

coding boy多啊!~
169楼  jdk150(砸破玻璃上火车&举块砖头闹革命)   2003-04-07  06:37:03
好多女生,好多
mark
170楼  Debowei(迪波威)   2003-04-07  08:11:22
同意水柔“就是要在技术上比他们牛。不只技术上,还有理论上,管理上,人际关系上,都要比他们牛”。
有个性的女程!


171楼  Jessica_rl(洁西)   2003-04-07  10:26:43
干不下去了,想辞职考研了!
好累好累,又没有什么成就感...
不想再这样混日子了.:<
172楼  chxinheifeng(黑风)   2003-04-07  19:09:20
to xxx
要比他们牛,不只技术上,还有理论上,管理上。。。。。。
哦,你也知道现在不行啊,我等着你牛起来呢
173楼  nik_Amis(...)   2003-04-07  19:24:31
up
174楼  darkfairy(苛)   2003-04-08  17:03:53
希望与大家一起交流
175楼  lonelyhoofer(特立独行的猫)   2003-04-08  17:30:42
可惜我的MM考数据结构就怕程序阅读题,,,
176楼  aha111(野百合)   2003-04-17  15:38:29
转行有一年了,现在又在试着转回写程序,可是毕竟丢弃了一年多,很多东西生疏了,也落后了。兜兜转转,不知道那个才是适合自己的
177楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-17  15:42:34
my god ,i loving code_girl
178楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-17  15:51:24
楼主,你真厉害呀.我还是一个学生.向大家学习.特别是MM.呵呵呵呵.
我的PC上装了三个操作系统(WINME,WIN2000,LINUX),C++和数据结构也搞定.呵呵.现在在学习离散数学.我只能说TMD,我搞错方向了.我应该去学习数学.呵呵.不过我还是比较喜欢编程呵呵.能和你讨论数学吗?编程对数学系的人来说很简单呀.呵呵.
179楼  chenquan(逍遥无忌)   2003-04-17  15:53:34
很热闹哟
也来看看程序mm
180楼  dormouse999(睡鼠)   2003-04-17  15:53:59
mark
181楼  waq0544(大牛)   2003-04-17  16:09:28
我看上半页那位老兄“想钱想得发疯”应该改成“想女人想得发疯”好了



呵呵!
182楼  lcn8011(小路)   2003-04-17  16:49:28
做程序员没有什么girl men之分,都是自己选择的,我很佩服楼主有这个想法,做一流的优秀程序员.
可我从来没想过,我做程序员只是为了生活,没有想过能达到什么境界,我只知道,今天如果不努力工作,明天或许就没有工作!这个世界很现实,我不想给自己留下什么遗憾!哈哈,还得向楼主学习啊!给自己一个目标!
183楼  jiangfeng53880(鲜艳桃花扇,今生的期待)   2003-04-17  17:50:03
千万不能把工作带回家,因为这会使你在工作时产生:“没关系,做不完晚上回家做吧”这样的想法,结果降低了工作效率,还占用了你的学习,休息和娱乐的时间。而你如果没有良好的学习,休息和娱乐,是不能得到提高,身心也不能愉悦,精力也不会充沛,长期下去,会更降低效率,形成恶性循环。

这个好!!

小龙女喜欢去淮海路和外滩啊,应该是浦东的东方明珠下吧??
GG们,去堵她!!哈哈
184楼  Jakecat(『钢筋混凝土』混进银行...)   2003-04-17  18:38:47
希望能交个朋友 我的qq:21021078 ^_^
185楼  RealThread(暗黑马)   2003-04-17  18:53:50
每个人有自己个体的观点,求同存异。
我个人认为,女人,特别是女孩,做程序员太辛苦,转行吧或找个好老公嫁了
等衣食无忧的时候,如果还喜欢coding,当作爱好,加入GNU。
但不要以此为生,我知道很多女程序员都并不喜欢coding,长相也不出众(不排除个别情况),所以迫于生计选择了这一行,其实很多工作女人比男人更适合,所以,该行吧,
可能有些MM接受不了,我只是个人观点,仅供参考,呵呵
186楼  zhuziwei(语彤)   2003-04-17  19:31:52
我喜欢小龙女,这名字好
187楼  fengyuenong(风月浓)   2003-04-17  19:40:09
up
188楼  qscj(求是车几)   2003-04-17  20:14:35
编码过程中,

细心可是很重要的呀!

你们有优势呀!
189楼  xunknown(爱你是我一生中理想)   2003-04-17  20:21:56
男女搭配
工作不累
190楼  xiaojun520(TECHIE)   2003-04-17  20:24:58
我现在依然是个学生,但是我的目标是程序员,既而是项目经理,而后是更高级的职位,奥,不是为职位而战,而是为了自己的理想而奋斗不乙!我想你们MM做程序员没有什么让人笑哈的啊!到是让我非常羡慕!非常钦佩,我想只要你努力,任何事情都是有可能的啊,

虽然现在我的水平不好,但是我会努力的,我每天过着紧张而充实的生活,虽然很累,很苦,但是我始终相信“一分付出,一分收获”,只要我付出了,我就会有收获的!不论多少!

衷心的祝福你们!到达胜利的彼岸!
191楼  tanqq2002(精英战神)   2003-04-17  20:27:44
支持coding_girl
支持coding_girl

我从大二开始一直在帮老师coding,从vfp,delphi,vc++,感觉还是可以可,我喜欢coding,只有在coding中才能发现自己得价值,每一个软件得设计,编码,调试,然后交付使用。这其中得乐趣只有自己才能体会到。同学们很奇怪,英语差劲得我,能看这屏幕上密密麻麻得字母看上一天。
独自得紧锁眉头,独自得拍手顿悟,独自留守寝室,或许在别人得眼中我是另外得人,但我喜欢。

我是学数学得,自己coding也有两年了,大大小小得软件,程序也做了7,8个,在我们这个学校,我得计算机水平远远高于计算机大部分学生的水平。
现在我毕业了,但我还没有找到一份coding的工作,而一些水平比我差的计算机专业的学生都找到了工作,难道因为我是学数学的嘛????
所以我想请教一下龙jj呀,你是怎么出道的^_^?
192楼  zisesea(紫色深海)   2003-04-17  20:50:10
问一下,写ASP,PHP,JSP的算程序员吗?如果算的话那我勉为其难可以成为你们当中的一员吧,如果不算的话那我看热闹好了^&^!
193楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-17  21:41:51
请学数学的同志留下自己的联系方法呀。
194楼  donglw(天行)   2003-04-17  23:05:15
perfect!
i m boy,shut up
195楼  blueshrimp(下着沙-软件民工)   2003-04-18  09:59:03
最讨厌没思想、没深度、又要有风度的女人

有思想,有抱负的女人才是永恒美丽的

那些只有漂亮脸蛋的蠢女人只不过是有钱人的情妇


很抱歉我对女人有偏见,见得太多,也不是我想这样,见多了,人生观就会自然跟着改变


以上意见仅针对笨女人。我个人很喜欢女强人

女强人 定义
相信女人可以在任何一方面胜过男人,并身体力行对此言论进行拼死维护,用自身行为验证。
196楼  yqqqing(简单)   2003-04-18  10:08:12
报到一下!
197楼  sqzr(顺其自然)   2003-04-18  10:33:08
to netgirl:你没有必要为了和同事搞好关系或者迎合别人而去了解什么、关心什么!如果你不喜欢足球你就没必要关心足球,什么汽车、电子、运动等等,不喜欢就没有必要去关注嘛! juliadalian的建议一点都不好!让别人尊重自己,理解自己,关心自己不是靠迎合别人的兴趣爱好来获得的!
不过你的个性可能确实有需要改进的地方哦!:)
198楼  itzhanglei(龙飘渺)   2003-04-18  10:43:26
up
199楼  magic2003(无虑)   2003-04-18  10:46:01
教教我吧。我想学java.
200楼  GodSun_(简单为本,快乐至上 修改地址,跳到宇宙)   2003-04-18  10:58:49
我个人崇拜progrmmer_girl的,
如果可以,我去找个codeing_girl做女朋友
但现实中,我没见到一个
201楼  wxj_lake(蔚蓝的风)   2003-04-18  11:05:35
Noether(小龙女),祝你取得成功啊,达到你自己的目标。

我喜欢讲道理的,又身体力行的女孩子,就象我GF那样的,嘿嘿 :)


虽然我是男的,但是我认为程序员的工作不太适合我,一方面和从前理想中的生活有差距,另一方面我自己的目标也变了很多,对成就感的理解不同啦,。以后我还是会不断的学习新技术,作为爱好,是对自己的陶冶,但绝不是工作了。
回想大学时候对程序员工作的激情和向往,一点也不后悔,毕竟偶也曾经作过所谓高手嘛。也许是耐不住寂寞了,也就失去了做优秀程序员的气质。

所以是不是合适做程序员(也许我们应该称为软件工程师),和男女无关。
202楼  hsengactive(帆羽)   2003-04-18  11:23:33
真的很佩服程序员MM。
203楼  amdcwf(谈,我爱你)   2003-04-18  11:33:13
支持楼主,qq:51914379
i'm a coding_boy who want to exchage idear with you!
204楼  sgdb(神天月晓)   2003-04-18  11:33:54
mm的帖子,人气就是不一样啊!!

路过~~~~~~~~~~~~
205楼  byrybye(阿水)   2003-04-18  11:35:19
向楼主致敬,
206楼  xbehere(开始)   2003-04-18  12:34:24
我要想楼主学习!
207楼  wenjunlin2000(克星女友)   2003-04-18  13:32:20
我是程序小生,向各位程序MM学习,QQ78562901
208楼  siyuanfang(远芳)   2003-04-18  13:49:09
hi
209楼  siyuanfang(远芳)   2003-04-18  13:59:07
一毕业,我就是程序员,现在已经三十一了,当初选择这个职业,就是凭着兴趣,喜欢程序按照自己想想的样子出来时的感觉,
现在我还是喜欢这个职业,但总是觉得时间不够,晚上不想加班,就是不放心孩子。唉,如果我现在改行,我都不知道自己能干什么?真是感觉自己好老了。
好迷茫。
210楼  Noether(阿修罗)   2003-04-18  14:56:19
啊,最近工作太忙了,都没空顾及这个贴子了,很高兴看到这个贴子有被朋友们“踢”出水面,感谢各位后来的朋友捧场,呵呵。

TO ywchen2000(向钱学森等科学家学习) :

其实任何一门语言要学精通都是要花费很大精力的,我不知道你“搞定”的定义是什么,但是用C++写“Hello World”和开发是两个概念,(当然我这里没有任何看低你C++程度的意思,不要误解)。讨论数学问题,很高兴啊,欢迎:)

"编程对数学系的人来说很简单"首先,这种我不赞同这种观点,编程,编程简单,开发软件,学习数学,这四个概念最好不要打钩,学数学的学习编程很简单,我想这是误解。编程和开发软件又是两个概念,还是那句话,用C++写“Hello World”和写Quick3是两个概念。
我想你认识到这些,你的编程能力会提高很快的。



TO lcn8011(lcn) :

做程序员确实没有男女之分,但做好做坏有区别,我记得在《财富人生》里,有位成功的企业家就说过---你的心有多大,你的事业就有多大,既然不想在自己的生命里留下遗憾,那就努力吧,呵呵。


TO : RealThread(暗黑马)

首先,做程序和嫁人是两个概念,难道嫁人了就不用工作了??呵呵那倒蛮好。

TO tanqq2002(精英战神)

呵呵,其实coding在成功的软件开发中只占非常小的分量,会coding 不等于能开发出优良的软件,你是一个coding fans还是 Engineer,观念很重要。呵呵

出道??~~~~我也不知道,或许是我机会好吧,呵呵,其实也没什么,就是坚持,坚持,再坚持,在运气不好,机会很差,很背的情况下还能坚持,这才能提炼人,我刚从学校出来,也经历了千心万苦,但捱过来,你就长进了,你要相信一句话“天道酬勤”没错的,我有一个小朋友,今年也刚毕业,也和你一样,喜欢软件开发,但机遇很背,很落寞,很沮丧,我就告诉他,不要着急,按照计划做你正做的,和将要做的,充分准备每次面试,不要放过任何机会,他照样做了,前两天拿到了Offer,呵呵,小家伙非常高兴。
我想,你不要急,机会总是会有的,你所要做的,就是不要放弃自己的信仰,努力上进和争取。不止是软件这个理想,任何事情都一样,只要你打定主意去做,就按照上面的话做,你回获益非常:)

TO wxj_lake(蔚蓝的风)

谢谢你的鼓励:),或许有朝一日,我也会有你这种想法,但现在没有呵呵

TO siyuanfang(远芳):

呵呵,哀莫大于心老,你知道Nadia.Nashi和Barbara Moo吗?她们都那么大年纪了,还在继续努力做面向对象的研究和开发。我想年龄虽然是逃不掉的,但不是唯一的决定因素。
211楼  popety_bit(飞)   2003-04-18  17:18:16
其实我很佩服你们coding-girl,我觉得girl做coding要比男生付出更大的努力,
能坚持下来的就是精英,有成就的就更是精英中的精英了,在这祝你们工作顺利!
212楼  eureka0891(迷茫中...)   2003-04-18  17:58:05
学习先,很佩服小龙女的,
偶两年前开始学C++,
不过真真花上时间学的只有半年,后来就放弃了。
STL、MFC更是一踏糊涂。



看了这些Program MM这么厉害,自愧不如啊。
决定把C++捡起来。
213楼  xhpp1007(风雨无阻)   2003-04-18  18:05:25
很欣赏这句话:juliadalian() "不能让环境适应你,要首先适应环境,然后再改造环境。" 记得看《上海滩》时,徐文强说过 那时就深有感触!
看到楼主和水柔及GGJJMMDD的话都很有内涵 -- 愿与大家个朋友
向大家多多学习 - 很请多多执教
共勉! 努力! W_XHPP@163.com
214楼  SeeMeStudio(小章)   2003-04-18  18:09:12
难能可贵,向楼主敬礼.
215楼  Rwhite69()   2003-04-18  18:58:45
我也是女程序﹐以前不是学计算器专业。后来因为需要所以改行学这个。不过我很喜欢这个行业。谁说女孩不能做程序员﹐咱们共同一起打破这个传统。很想和你做个朋友﹐如果你看到这条信息回一个短信给我.
216楼  Norse(蓝精灵)   2003-04-18  19:10:15
我不同意完美主义者不能作程序的说法,相反,我觉得这是最适合完美主义者的职业.

我觉得女程序员普遍在团队中得到了更多的照顾,不少男程序员在回答女程序员的问题是脾气会变好.
当然如果是完全恐龙的话就未必了

217楼  webboy1(大胡子)   2003-04-18  19:17:53
没有一个女程序员是美女
可怜呀
218楼  19830711(为你守候)   2003-04-18  19:34:33
不管是男还是女
只要可爱就行
219楼  im_yh(笑看人生)   2003-04-18  19:41:13
"没有一个女程序员是美女
可怜呀"

其实上帝还是满公平的,
有个朋友说:"大脑"和脸蛋是成反比的
220楼  cl119y(吃棒冰的哭哭)   2003-04-18  19:59:03
我的老师就长的不错,是我到现在为止见到的最漂亮的coding MM了,可惜一头黑加白,整天捧着THINK IN JAVA,没有男孩子敢追她,可惜可惜!
221楼  yehanyu(愿生命化作那朵莲花)   2003-04-18  20:18:59
姐们妹们,为你们骄傲
222楼  liquidR(极端自由主义分子)   2003-04-18  20:44:46
up!
人气很旺呀!楼主JJ
223楼  wuyixy1(因子)   2003-04-18  21:14:29
人气真旺,看了有点感动的感觉,羡慕大家都干的这么好,以后都是一个个
出色的女程序员。唉,我就不行了,虽然也是计算机专业的,虽然大三大四
的时候,想做一个厉害的女程序员,因为一直以来最佩服的都是搞开发的。
但是目前为止,已经当了一个半学期的老师了,一直在吃老底,教c,数据,
会的东西越来越熟练,新的东西没学到,感觉自己好堕落的,但懒,一直在
混,惭愧~~~
希望各位JJ,MM都过的都比我好

224楼  yb3721(yb)   2003-04-19  00:08:50
to 小龙女:本人非常佩服你的勇气,并且也看到了还有其他优秀的女程序员在上面发言,使我想起了一句话——男女平等,男孩子能做的事,女孩子一样做的出,并且不比男孩子差,国外也有许多女总统,女科学家。
本人虽然没搞过正式开发,但我在大学期间是一个比较优秀的程序员(至少不比别人差),期间我还用pascal写了一个小游戏,大学毕业后,独自在家自学了c++ builder,并且用它写了两个程序——“模块”、“通讯录”,如果你不建议的话,我想和你做个朋友,我的E-mail是yb3721@china.com,我的QQ号码是14470015
225楼  wjsfr(令狐葱:Rachel)   2003-04-19  09:56:39
看了各位xdjm的话,受益匪浅!
我也是一个coding girl, 但是我个人觉得至今连入行都谈不上
大学时读了一个贼烂贼烂的学校,总觉得自己不应该在这个学校的,所以一直想着一定要靠上研,现在呢,终于考上了自己梦寐以求的大学的研,可回首走过的路,却发现自己学的东西太少(这几天搞毕业设计,那种感觉尤为突出,去图书馆查查资料吧!发现这个也不懂,那个也不懂,再就是有时候人家问我会什么,我想了想,觉得自己什么都不会,a pity)
其实我不是那种高分低能的女孩子,在大一大二的时候搞过的课程设计,那一项也是自己独立完成的,可是大三下学期和大四,就没有学多少东西,而且这两年做过的程序又少,所以现在自信心急速下降,其实我们班里也有不错的男生,可是我是被人赞赏惯了,不愿意让他们看到我的无助和无奈!
MM第一次来,还请大家多多指教!3x!
226楼  cyndi(下雨)   2003-04-19  10:20:27
呵呵,终于把这张贴子看完了。。。。。。。。休息先!

我想这里面最让我有感触的一句话是:

“如果你多看源码,你会发现,别人写的也很烂”

呵呵,当自己觉得做不下去了,很灰心,觉得coding很难很苦,想追求完美却怎么也做不好的时候,这句话很有效的!:P

“你要做的就是比别人做的再好一点而已!”

我想如果你正在学习编程觉得很郁闷,那与其在各处论坛跟贴说“哇,高手,牛人”,不如想想这句话,一头扎下去,狠狠的苦学一阵,当你做出比别人好的东西的时候,信心就来了!

这个贴子确实很有人气,不仅是楼主很负责,而且mmgg们都很热情,我想因为大家在这里都或多或少的找到了一点共鸣的东西,希望这种热情可以继续下去哦。。。

我也是mm。。。。。
我也是数学系的。。。。
我也很热爱coding。。。。。
但愿所有和楼主一样和我一样的女生,在这个行业中过自己喜欢的生活。。。。。
227楼  topkey000(topkey000)   2003-04-19  13:36:53
太辛苦了,前途又没有保障,

不好,天天担心,

也许我想的太多,

我是dd ,还没工作,希望改行
228楼  sdwanghy7801(兰心慧质)   2003-04-19  13:57:12
虽然很辛苦~~~
但我喜欢,我坚持~~~~
229楼  Donsun((食神)立 冬)   2003-04-19  15:03:13
mard
230楼  laker_tmj(laker)   2003-04-19  15:22:01
不想說話。
231楼  hnjkserver()   2003-04-19  16:58:55
小龙女:
女性不适合做程序员,也适合作程序员:这是我的看法,首先我不喜欢女强人,但程序员不是强人,我觉得女性不适合做程序员主要是因为我们公司的女程序员,程序员应该能吃苦,我们公司的女程序员都是抱者找个工资高点的工作以便找个好男友,或好老公,结婚后就相夫教子,没劲的很,但女性比男人更心细作出的代码跟严谨,,只要你别落入俗套,作个合格的程序员,我们都会支持你的!
232楼  yjhgmyyamd(优优人)   2003-04-19  17:00:58
支持中...
233楼  lisunway(li)   2003-04-19  17:12:46
up
234楼  tanqq2002(精英战神)   2003-04-19  17:22:57
这里人气真的是。。。。。。。。。。
谢谢,龙jj的鼓励,我会一直坚持下去的,希望以后能在it行业中碰道你,^_^,就算一个大姐姐吧??


其实,说真的,我觉得学数学和编程是有一定的联系的,包括开发一个好的软件。至少我个人觉得,学数学的人思维比较敏捷,严谨(我也是....:) ),对一个程序或者是软件的整体把握比较快,还有就是学的快,可以做的深。
此处绝无做广告的嫌疑呀 :)!~·!··

其实学应用数学的,学计算机的应该好好的交流,合作呀,是吧,龙jj
to :ywchen2000(向钱学森等科学家学习)
我的qq 87443496,
我的e-mail: tanqq2002@hotmail.com
我们是计算机中的另类,也是数学中的另类,走在计算机于应用数学的边缘。

235楼  Panr(光荣)   2003-04-19  18:43:05
to cyndi(下雨):
有一次我到一个很远的地方出差时被客户逼得太急了,写了几句,其中两句是“难能客无愿,此行得报偿”,一天后我又把它改了“难能花无缺,此行得报偿”

你爱程序么?
236楼  wenziday(阿文在努力的学)   2003-04-19  20:50:59
偶还在学校,算不上程序员,
学的是软件工程
现在算是准程序员吧,每天少不了coding.

我们专业中mm也是很少
不过都很不错
我想可能本来mm走这条路就很难
所以敢接受挑战的都会是很优秀的
237楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-20  01:27:24
to 小龙女
做游戏,没有数学那就寸不难行呀。特别是3D呀
大师级的人物都是玩数学的呀。我晕。such as codd and so on
数学可是最漂亮的MM呀。呵呵
238楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-20  01:30:51
想不通,学数学的怎么往计算机这方面跑呀。
我学计算机的却想往数学方面跑
239楼  chengsion()   2003-04-20  10:19:49
对MM程序员非常佩服,在我的班里,女同学很少,在程序设计上做的好根本就更少.
240楼  jiedong2003(想入飞飞)   2003-04-20  12:34:33
我不知道自己算不算程序员,只是和这个行业有点关系吧。说真的,自己水平挺差的,总觉得自己一直都浮于一些很表面的东西,太浅弱。想想自己大学四年计算机专业,什么都没学到,工作一年半,学编程也将近一年,却只能处于感叹人家的厉害中。不知道怎么才能有所突破?这两天一直在郁闷这个问题,想趁着自己还有可以挥霍的一两年青春为自己好好学一点东西,没有楼主那种为中国软件做一丁点一个软件人员能做的东西的想法(因为有点太奢望),只想对的起自己一点。

希望能有一些和自己探讨这方面和互相打气的朋友,虽然对我来说万事开头难:)
qq:3489770
241楼  xmanvictor(废物点心)   2003-04-20  13:01:30
我也来加点人气
242楼  MyLoveSoft(junfeng)   2003-04-20  13:41:31
To:Noether(小龙女)非常非常的佩服你的努力和坚持,在某种程度来说,我也一直在坚持,因为这边的软件环境不怎么好了,但是因为某种原因,确不得不呆下取,压力有,没钱的时候也有,但是心爱的仍然是在电脑面前的那种感觉,还有一句很令人冲动的话--Coding是属于年轻人的。多么的激动人心哟,当你看着一个个软件从你手中出来的时候,一切一切的累,一切一切的身心交瘁也都过去了!从某种程度上说,只有作Coding的人,才知道Coding 的人的心情吧,今天看了你组织的这个帖子,发发牢骚 了,不要见怪哟。上天对于所有的人都是公平的,无论是男的,还是女的,最主要的是努力。祝各位漂亮的MM工作开心顺利了,有机会的话,大家多交流一下呀,在技术上,无国界,无年龄,无性别的哟,哈,好了,就这样吧。
243楼  xjy521(笑剑影)   2003-04-20  14:02:36
http://solarstones.com/wzq
244楼  realdreamer(楼主英明,贫僧久仰大名,特来拜见)   2003-04-20  14:21:05
CODING_MMs 无美女啊
245楼  jijun1981(计算机算法)   2003-04-20  17:05:47
各位大哥,大姐,你们都是我的偶像,我的理想也是做一名program,不知道自己学的怎么样,我特喜欢编程,我现在还在上学,我真的希望自己有一天能象你们那样,常识到自己成功的喜悦,各位能给我点建议吗?
软件事业需要我们一代接一代的努力。
请多多指点。
do
{
code()
}while(!dead)
246楼  sugar2008(不用怀疑,我就是那种人!)   2003-04-20  17:08:48
GO GO GO
247楼  juliadalian(水柔)   2003-04-20  17:58:58
呵呵,谈一些别人喜欢的话题,不是迎合别人,只是公共关系的一种技巧而已。更谈不上违反自己的原则了。
如果不关心别人,尊重别人,怎么能够奢求别人来关心自己,尊重自己呢?
那些只谈论自己关心,自己喜欢的话题的人,也许过于以自我为中心了吧。
程序员一般都不擅长沟通,确实如此。
248楼  BIEXUE(冰雪)   2003-04-20  21:44:19
曾经不相信自己的能力,虽然很喜欢编程,但是却一而再再而三的拖下去,在我的生活中走了很多弯路,我一直在尝试,一直想找到自己的方向!!!!充满霞想和而又拘束于现实生活当中!!!

现在我准备好了,好好的钻进去,,为了一个人,,他是我的方向,我的希望,和我有共同的志向和爱好!!!!!!!

希望有一天我们是同一个行列,,,,,,,,,,,
249楼  yanghz(只要你想要,你就一定能)   2003-04-20  22:02:02
大家别怪我多嘴,我只是路过猫了一看.
大家也别怪我大男人主义.MM们做事是很细心,但本人觉得细心的MM们始终不是CODING的料(请别扔鸡蛋)。
软件历史上谁见过伟大的MM软件开发者?
任何一家大的软件公司、一项技术...,不是出自非MM们之手(说别扔还扔)。

不过话说回来,MM们做做软件项目管理还可以的,对我来说,有个异性在我CODING之余关心一下工作进展也是一件不可多得的事(又扔,这个肯定是同胞们的鸡蛋)。
250楼  linchwu()   2003-04-20  22:16:41
up
251楼  Noether(阿修罗)   2003-04-21  09:58:25
TO yanghz(易软):

呵呵,首先技术是无性别的,但是创造技术奇迹的却有性别之分,关于前半句,我想,喜欢技术和以之为终身目标是不分男女的,如果硬要分了,已经落了下乘,那说明你关心的可能不是技术,而是技术所持有者的性别。呵呵
对于后半句,我想,只有一句话“无知者无畏”。
“软件历史上谁见过伟大的MM软件开发者”...呵呵,首先,假定你不知道Barbara Moo,而且否认她为AT&T (前贝尔实验室)所做的贡献,或者Nadia Nashi这位优秀的JAVA专家,你可以去GOOGLE查查,诸如此类很多,不再一一敖述。http://www.allaboutprogram.com/bb/viewtopic.php?t=544
这里也列举了很多作出贡献的MM科学家。
最后,我只想问一句,你关心的是技术,还是技术本身持有者的性别。你的贴子,仅有你的幽默可以让我多看两眼而已。呵呵,当然我不是女权主义者,我也很讨厌有些女生的懦弱和无知,你不要误解,如果说话过分,还请海涵。
252楼  yoochen123(老虎)   2003-04-21  10:06:49
女程序员少的根本原因是学工科的女生本来就少。
女程序员比男程序员在工作中要付出更多努力也是白话,大家的智力、时间都是差不多的,你如果觉得女的更辛苦,那只是说明女性比男性笨。所以。。。
也许有人要拍砖,但我认为像程序员这样的职业,男女平等。男性没有优势,女性也没有特权。
ps:国外的大师基本都是男的,那是因为太多女性选择了相夫教子。
253楼  ttt(棒棒)   2003-04-21  10:10:19
我做了将近五年的CODING, 也不知道在这该是MM还是JJ了 :P

最近一直在想这样一个问题,女孩子三十以后还能做什么呢?或者嫁了人有了孩子还有继续CODING吗?我一直认为,应该是不大可能的了。
刚才看了上面有些同志提到女项目经理,让我眼前一亮,是啊,这可能是一条出路,不错的出路,但身边必竟没有真正见过这样鲜活的例子,希望可以和大家交流交流。:)
一直想不出转型做项目管理或其它非CODING的工作的最佳年龄是什么时候,就在前几个月我还认为自已还年轻(我中专毕业就开始写程序了,所以总觉得年龄上是有优势的 :P ,边工作边上夜大边自考真的很累),还可以再积累些社会经验和技术经验,可是最近紧迫感越来越强。:S
254楼  amandayang(泡泡糖)   2003-04-21  10:14:42
所性大家来探讨性别与分工问题吧!
我个人认为在总体上是分工是行业的分工,而非性别的分工,但是不可否认的是某些行业的确男性比较适合,而另一行业则是女性的天下。就程序员这一职业来说,我认为没有男女之分,男性的逻辑思维更好,但女性更加感性和细心。但程序员是一个年轻人从事的职业,只适合35岁以下的年轻人从事,客观的说,这一行业需要体力和精神,所以无论你是男性或女性程序员,请自加入起准备你的转行,当然你不必离开IT业,你可以做销售,管理,分析,市场或更高层次的工作,。
以上是个人见解。请多指教。
255楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-04-21  11:12:39
世界上第一个程序员是个女的.她叫ada
256楼  yangzi520(天生我才必有用)   2003-04-21  11:42:48
殺了我把,我不想在這一行業混了
257楼  yanghz(只要你想要,你就一定能)   2003-04-21  13:18:23
TO Noether(小龙女)

我想你是误会了我的本意,本人除了仅有的一点点幽默之外,在文字间更深含一个激发人心的...(不好意思,忘了怎么写,但我相信看完下面之后身为小龙女的你会明白的.)

我相信在业界,真有不少优秀的MM们(用词习惯了),但毕竟是少之极少的的一个比例.

"软件历史上谁见过伟大的MM软件开发者?
任何一家大的软件公司、一项技术...,不是出自非MM们之手(说别扔还扔)。".说出这话实乃违心之作.

本人相信在座各位MM CODING们干得比娘生子还累(也有例外的),我问:"为了什么?",如果为了钱的话,我想这正验证了上面这句话,你也没有继续看下去的必要了.

如果为了理想(证明MM们的地位、能力等)的话,那我想软件行业将会发展到一个更高的层次(同意的请加点分)。但从目前整个软件行业来看,没有类似情况出现,基本上(用词有点收敛)是非MM们在支撑整个软件行业的发展(有可以说错了)。

我不知你是属于上述的哪种心态去对待CODING工作的,或介于两者之间的。任何一个MM们可以自己问一下(事实也包括非MM之同志们)。那么你就知道前面的路(你自己的路)该怎样行了?

事实上,本人是有点爱怜CODING MM们的,她们不单要承受内、外的工作压力,还要承受来自同行及行业的竟争、无时不刻学习各种新兴的技术,更甚者还要承受别人的不理解(除本人之外)。

但本人也爱莫能助,因为这是你们的选择,在这也祝各位CODING MM们好运(非MM们没份)。
在目前整个软件行业如今低落的情况下,希望各位能带来一丝真正的A HOPE OF RAY。

=======
(声明:本人不会打字,所以press了还久)
258楼  romijn(木瓜)   2003-04-21  14:41:15
首先声明,本人是个coding_boy,科班出身,自己班上有10个女生左右,两个考上了研究生,在我的印象中,只有一个人现在还在第一线coding。我非常的赞赏我的这个classmate,我觉得从事coding这个职业,不仅让她找到了自信,而且使她生活中充满了快乐。而且我自认为编程是一个细心的活,女孩子不会比男孩子差,只要持之以恒,少花点时间逛街就行了。自己现在coding了三年,我最大的变化是婆婆妈妈,象个女人。
259楼  vivid7()   2003-04-21  15:21:39
我很喜欢设计,但是不是程序设计,而是美术设计。我的逻辑思维不错但是形象思维才敢自称优秀,可阴差阳错的是念了理科又念了计算机,现在又做了程序员,惯性,身不由己。

从小就喜欢画画,现在那个梦想已经破灭但是我还是喜欢一切视觉艺术的东西,羡慕学艺术的人的同时为自己的现状苦恼。我毕业10个月是公司最年轻的PM,但是工作很给我带来成就感很微弱,累的感觉却很STRONG。

兴趣在别处,不想一辈子做这个,但是不知道怎么改行,工作占据了我的大部分时间,很少有机会摆弄我还爱着的平面设计和摄影,学FLASH也断断续续没太有空。

朋友很少还都是一个圈子的,生活空间有些狭隘。感觉大部分的男程序员很木纳,当然可以称为内秀但是我认为男孩子还是开朗和幽默些好。公司里做的好的女程序员,都不怎么有女人味……

我在济南,如果有在济南的同行JJMM,可以跟我联系,去灰姑娘好多个伴:)
vivid7@163.com
260楼  lwzlemon(stone)   2003-04-21  18:34:42
我是一个未来的coding_boy^0^..
看了大家(特别是JJMM们的讨论),我对未来的编程路充满了信心。。
我现在已经大三了,才开始MFC,虽然有点晚,但我会努力的。希望能得到大家的帮助哦。
向cording女孩致敬,学习~~~~~~~~~~~~!

261楼  cyndi(下雨)   2003-04-21  20:04:43
呵呵,这里的人气还是一样旺。。。

突然觉得这里有点像夜间的电台节目。。。。

在深夜来临的时候,用一个一个字符记录下程序人生的喜怒哀乐。。。。。

不管是被骂的也好,还是被崇拜的,大家都是热爱coding的一群最熟悉的陌生人。。。。

想到有个叫绘声绘色的夜间节目,刚过完她的一百天“生日”,在想。。。。。。。。

什么时候这张帖子也会有她的n天生日呢?:P

------呵呵,无心之谈。。coding累了的时候来这里看看。。。。。。

by the way,to Panr(光荣):
呵呵,不知道算不算爱程序,只是coding的时候看到最终想要的web form或者是web application,就会觉得很开心很开心,这样至少算是喜欢了吧!:P
262楼  newstart_huier(惠尔)   2003-04-21  21:03:38
TO Noether(小龙女)及各位哥哥姐姐:
我原来是学会计专业的,一不小心,在上学的时候,自学了几个很easy的软件,比如vb,vfp了,在学生时代还写了几个不错的数据库软件。这样,毕业的时候,学校破例把我留校。我现在已经工作两年了,现在一直用pb写数据库软件。有的时候,感觉自己也不知道到底在做什么。是不是一个程序员。在学校里,有很多的属于自己的时间,给学生上上课,写写程序等,然后就是学习了。
突然,有一天,发现这并不是我所最求的啊,我喜欢程序,可是现在做的是什么呢,是一个老师?虽然老师是。。。但是,我不想在学校里把自己的理想给浇灭。我想去找一个适合自己的空间发展,但是,又怕这个社会,是那么的现实,还想多在学校里锻炼,学习一点。好郁闷哦,希望大家多多给点建议。
哦,还有一点就是我现在20岁,我上的是中专。我们学校是国家重点中专,现在还有了大专,我觉得现在学历也是有点太那个了。。。不好混啊,!
263楼  juliadalian(水柔)   2003-04-22  08:25:35
to yanghz(易软) :

[本人相信在座各位MM CODING们干得比娘生子还累(也有例外的),我问:"为了什么?",如果为了钱的话,我想这正验证了上面这句话,你也没有继续看下去的必要了.]

看你的意思好象你做这个不是为了钱似的,或者说所有那些男程序员都不是为了钱?还是说为了钱做程序员就不好?现在这个社会赚钱也是光明正大的人生目的,赚钱多少也是说明一个人能力和获得社会地位的最直接的体现.赚钱也是我们绝大多数人做程序员的最直接目的.
我觉得你可是够酸的了,看起来你一直是义务编程 ,从不要报酬的了?你可真崇高啊!

再说什么叫比娘生子还累啊?也许只有你这样不适合做程序员的人才会这么感觉吧.
程序员和其他职业一样, 有辛苦,有付出,当然也有收获, 请不要大放撅词说三道四的吧.

你的其他那些话也不用我一一去辩驳了,整个一个井底之蛙,自己没见过,就楞说没有.你才走过几步道啊.



264楼  wuyixy1(因子)   2003-04-22  08:46:34
再看看这个帖子,让我有重新coding的欲望
265楼  mynameishen((有點恨...))   2003-04-22  09:33:14
我喜歡codeing-girl
266楼  asterlx()   2003-04-22  11:04:01
好幸福还有这么多和我一样身份的姐妹呀。以前我也一直在想这个问题,想自己30岁以后还能做什么。我从2000年毕业后,做CODEING-GIRL已经三年了,这几年中很多次想放弃,想转行,不过一直觉得时机还不成熟,所以又熬到了现在。那天我和我们老总谈了这个问题(她可是一个很有名的女强人)。她的一席话让我茅塞顿开,她让我明白自己很有优势,因为我们同时拥有了天生的敏锐和这份职业所培养出的理性,这是很多人都没法比的(包括CODING—BOY)我现在很有信心,也很安心,我想再踏踏实实在做几年开发,多学点东西,等时机成熟后在做打算。我相信我还有和我一样的姐妹们,我们的明天会是美好的,加油加油再加油!
267楼  myding123(myding123)   2003-04-22  13:34:42
十分敬佩小龙女。我也是coding_girl,不过是刚从其它行业转过来的。我以前是学机械专业的,毕业后才学的计算机软件第二学位,是参加自考,发现学的课程不太实用,而且找工作时都要求开发经验,所以好不容易才转成的。我喜欢coding,但目前的工作是在现有的程序上作小改动,我真希望能真正做项目。
请问小龙女:你在没参加工作前是如果提高开发能力的?自己编些程序?
268楼  mengchi(梦翅)   2003-04-22  17:00:26

精神可嘉
269楼  no_lost(这次不再错过)   2003-04-22  17:17:05
look
270楼  wutonghuo(死缠烂打)   2003-04-22  17:21:19
好累好累,
终于看完了,
一直忍着没去吃饭。
这个贴子很不错啊,花这么时间值了,虽然等会上课要迟到了。
所以,我也顶。(为了让后看的人花更多的时间,^_^)
271楼  castle()   2003-04-22  17:34:26
楼主好:我也是学数学的,但不是coding_girl了,快成大妈了,很羡慕你们年轻,充满活力,祝福你们!
272楼  ganwang1982(无忧.NET)   2003-04-22  18:04:34
小龙女:
很佩服你!
我是个大三的学生,一直在学C#。
向你学习!
273楼  youou(红麦子&猪格格)   2003-04-23  09:30:18
以前用delphi.....现在学vc......
274楼  zubasha(小狼)   2003-04-23  11:21:20
wa,人多,签个名~~~
我们隔壁测试组有个ppmm哦。。。嘿嘿,养眼啊。。
只是,我们组全是男的。。。多不爽。。
275楼  Panr(光荣)   2003-04-23  11:24:42
besides juliadalian(水柔):
其实大家都看得出,易软兄还是非常忧国忧民的,时时刻刻记挂着软件工业兴衰哪

不过我体会不出易软兄的建议,我也扪心自问了一下“哪种心态去对待CODING工作”,主要是兴趣吧,但有听说CODING最多干十年,所以我暂时还是不知道自己的路

“任何一家大的软件公司、一项技术...,不是出自非MM们之手”?
其实我不知道这句话在放这里是什么意思,因为开办“大的软件公司”,开发“技术”,好象都不是程序员的职责啊
姑且把它理解成“任何一个大的软件项目,都是出自非MM们之手”吧,那你可以请一位这样的大的软件项目的负责人给我见识见识么,我到想看看他会不会说这个项目是他的个人作品
这句话是不是又得改成“任何一个大的软件项目的项目组成员,都不会包含一个MM”?!
我想你不会说这样的话吧

to juliadalian(水柔):
雷峰说“我是一颗革命的螺丝钉”,要“干一行,爱一行”。我没有那么高的觉悟,我的态度是“爱一行,干一行”,但作为职业,我干了活就应该拿薪水的,拿薪水好象也不能证明我不爱好吧

如果你有“把爱好变成一种职业是一种错误”的感觉话,我想是公司领导的问题,你应该跳槽
276楼  Panr(光荣)   2003-04-23  11:40:01
话又说回来了,雷峰也是男的,他的话一你也不一定听(我到是听受用的),呵呵
277楼  jiaocf(梧桐)   2003-04-23  12:08:07
这里还是这么火,再跟一下
278楼  zhangccai(非法用户)   2003-04-23  12:45:47
报到。
279楼  ganwang1982(无忧.NET)   2003-04-23  13:00:52
前辈们:
你们在工作前是怎样提高自己的编程能力的?
我学了快一年的C#了,感觉没有什么提高,现在陷入了困境!
哎,郁闷!
280楼  hzf005(红蜘蛛)   2003-04-23  14:29:35
呵呵
up一下!
程序员不少啊!

哈哈!
281楼  angelhrj(phoenix)   2003-04-23  20:23:23
还是GIRL太少了,供关系影响嘛!
HOHO!
282楼  love2000apple()   2003-04-23  20:40:33
这个贴子火啊!!!!
283楼  lisalisa(雪莲)   2003-04-24  11:16:47
大家好!我是新来的,但相对于程序员而言我不是新手,我有近十几年的程序经验。呵呵,有点卖老了,大家不要见笑。

很高兴见到专注执着的小龙女,很高兴见到外柔内刚的水柔,很高兴有这么多的程序员MM,当然也很高兴有这么多的coding-boys支持理解coding-girls。呵呵,大家应该猜到了,我是个JJ。

对软件的热爱我深有体会,绝对符合小龙女的“志同道合”。我非常喜欢应用软件,能梳理业务流程,让众多的业务人员解放,真让人满足。为了一个流程的不顺,我可以晚下班、加班,甚至可能从梦中惊醒(做梦也能解决问题,体会过吗?)。各位MM,如果不喜欢那些if-then,赶快改行,程序员一定要有兴趣,有狂热。

“女孩子三十以后还能做什么呢?”这个问题总有人问。三十以后是女人,成熟、自信、有经验,三十岁以后的女人善解人意。都知道应用系统的关键在于需求调研,二十岁去调研,用户信任吗?系统分析能出得来吗?实施过程中有许多协调事宜,二十岁好搞定吗?岁月给与人经验,可不要看不见。

第一次不要写得太多,要不大家该烦我了。
284楼  ThenLong(完美组合=Delphi/C++)   2003-04-24  13:03:51
我感觉还是闯几年后去创业
不行就做生意去,呵呵
轻松活自己的一生才是重要的
285楼  mmhh516(阿诺)   2003-04-24  13:10:22
很好啊,我花了半天的时间把这个帖子看完了,在这里也有我的影子,深有感触啊!
286楼  dousp(无花无酒锄作田)   2003-04-24  13:24:37
注意身体啊!各位Coding_girls和Coding_boys
287楼  dengxiao(xiao)   2003-04-24  13:37:57
你真行,向你学,
288楼  lilyfirstone(?!?,......)   2003-04-24  14:33:35
看这个贴子在这儿这么久,但从来没有进来看过一眼,因为已经有些麻木 ,不愿意再面对这样的问题,因为我觉得我和别的女生没什么不一样,一天八小时,有规律的上下班,从来不加班,也没有象很多讲的那样如何累,虽然有时候一天干下来也有些不自在.
今天没什么事干(不是没事,是不想干).于是进来看看,看到了小龙女,和水柔,以及其它很多人的回贴,真的挺感动的
我知道自己不算是一个真正的程序员,学历低,也非科班,做的也是极简单的东西,本身也说不上来如何的热爱,只是在工作的过程中,只想把它做好而已,这是做任何工作都必须有的态度和热情,和我的喜好无关.
现在MM这个词用途真是很广泛,但我总也联系不到自己的身上.前些日子只是想,要是怎么怎么样,会怎么办,现在我不想了,因为我觉得自己一点力气也没有,根本没精神想这些,似乎也想不了那么远.
我想我就是胸无大志那种人,我永远做不了高手,可又盲目的相信自己的能力,因为我可以很细心,很周全的做好一个程序.
我一度的对设计感兴趣,可是水平又是相当的臭,有些想转行做设计,可是没法转.明知道自己对于目前的处境无能为力,却又真正的不甘心,不知道自己真正要换工作的时候会干什么.
我很佩服那些高手们,原来我特别相信自己有一天也会成为其中的一员.可是现在我不知道是做得时间太短还是我根本就很差,我依然没找到感觉.别说进步,别说成高手了.
289楼  smallcrocodile(大鳄鱼)   2003-04-24  14:51:40
Noether (小龙女)
可以认识一下么??崇拜ing
290楼  dyman(后街男儿)   2003-04-24  14:58:24
努力ing...

I'm a boy.
291楼  zengru(zoyar)   2003-04-24  15:38:36
小龙女 :),我也用c++ 和java,现在正学习j2ee。我没有当主管的想法,
因为我看见他们都太累了,个个疲惫,急躁。我想技术上深一些,
可以使得避免小组长让自己做一些完全错误或没有必要的事。


292楼  green2(绿叶)   2003-04-24  15:49:01
楼主说的非常好。
非常高兴能有和我志同道合的女同胞
293楼  wfwater(淡水)   2003-04-24  16:16:30
小龙女和水柔你们都是非常优秀的。你们也是coding mm 的两种典型吧。
我觉得做程序员男女都无所谓了,做的好与不好与性别无多大关系。水柔介绍的她对学习工作时间的把握安排非常好,做程序员收入相对高是吸引人做这一行的很关键的因素,无能是男是女,不要说什么完全是因为兴趣之类的,太假了。在这方面我也非常同意水柔的观点。很现实很坦白。
小龙女,多注意休息。
祝所有的coding friend 都好。
294楼  shirllp(潇潇夜雨)   2003-04-24  16:24:20
在学校的时候,我那么热衷于编程,虽然在很多人看来不可理解,但我一如即往,并且通过可高程考试,那个时候最大的愿望就是当一个程序员。

毕业后我理所当然的成了codeing-girl,虽然真正coding的日子还不到一年,但我没有后悔自己的选择;都说女程序员少,奇怪的是我们科室,女的全部是软件开发。

在coding的时候,我不记得自己是一个girl,只知道别人能写的代码的我也能写出来。
295楼  uniquebaby(唯一)   2003-04-24  16:35:09
一口气看完了,很佩服小龙女姐姐。我是大三计算机系的mm,学了三年,从刚开始的迷茫到现在基本上路。一直很没多大的兴趣,现在的学的数据库还有点感觉。一直想着读研或者工作该从事什么方向,要不要转行。
看了这么多mm在coding ,坚定了干下去的信心。
296楼  SW515(孙五)   2003-04-24  17:16:24
偶C#(MS.net)
申请泡楼主MM~~
297楼  snla(走在路上)   2003-04-24  17:39:13
我感觉我现在干这行是因为兴趣!
但学习却是为了让自己的工资快点长!
请问大家每月都几k?@_^
298楼  chibaby(!小赖皮!)   2003-04-24  17:50:39
pfpf
299楼  iteclyy(lyy)   2003-04-24  18:54:12
我不觉得做程序员有多苦,只是一份工作而已。不要那么看重性别吧!不管你从事什么行业,最重要的,我想,应该是从其中寻找更多的乐趣吧!(如果你暂时不想转行的话!):—)
300楼  enjoyprog(蓝心)   2003-04-24  22:56:46
我是程序员,真可惜我不是杨过!!!呵呵,得罪了
301楼  Noether(阿修罗)   2003-04-24  23:00:53
啊,啊,这两天太忙了,都无暇估计这个贴子了,感谢各位GG DD和JJ MM们的捧场,也非常感激大家在这里畅言自己的看法,交流自己的思想和心得。我开这个贴子就是想让大家可以交流工作经验,抒发一下调BUG之余的“牢骚”,如果大家能从这里学到很多东西,那这篇贴子就符合我的初衷了:)

To lisalisa(雪莲):

非常高兴碰到你这位程序JJ,“程序员一定要有兴趣,有狂热”,对!!就是这句话,呵呵,不知道JJ情况如何,我有时候上班坐下来,一直到吃中饭,都想不起来站起来,我师傅曾在我出道的时候告戒过我,做程序,坐两个小时要起来走走,保重身体……

不过在这里,也要感谢我公司行政部的一个小MM,每次都是她在照顾我的午饭和提醒我下班,每天到了12点,她要么用MSN发消息过来,要么打电话过来“JJ,中午了,饭给你热好了,快来吃”,不然会在我专著调试的时候,静静的在我桌子上放个水果,但往往是她转了一圈回来后,那个水果还静静的放在那里………

你的帖子看起来好亲切,好象碰到另一个自己:)“甚至可能从梦中惊醒”,呵呵我也会哦,似清晰非清晰,猛的睁眼,原来是做梦&**^@#$@#%$^

至于三十岁的问题,我想我可能还会从事这个行业,不过会转为架构或者算法的设计,三十岁,如果在这之前好好的培养锻炼自己,应该在这个年龄会有敏锐的洞察力,丰富的行业经验和阅历,博大的胸襟,我会有更成熟的魅力的:P啊,有时候真希望自己马上到这个年龄,就不会象现在这么傻了,我也不担心活力,活力在于心灵,不在于身体:)
302楼  Noether(阿修罗)   2003-04-24  23:06:25
to myding123(myding123):

“目前的工作是在现有的程序上作小改动”,呵呵改动好,也不是件容易的事情呀,擦干净一堆烂泥是要有更透彻的认识的。

“你在没参加工作前是如果提高开发能力的?自己编些程序?”……非常抱歉,这里不能提供给你经验了,我是那种毕业后才开始转型并且开始学习编程的:P而且也是那种恶补本该在课堂上学好的课程的人。但是提高开发能力,非常简单,做自由软件!你知道GNU吗?做自己感兴趣的软件,做了,和同类软件比较,有可能的话,下源码直接看,分析出别人的思路和定义的需求,参照自己的,总结后,再改善,写个3,4边,你就有同类技术的经验了。

比如,我以前写过一个Http Server写了不知道好不好,支持的功能也不多 ,反正非常烂,我下了几个同类型的软件的代码,仔细看,分析他的思路,然后再重新定义,再重新写,尽量不要去想第一次做的方法和代码,然后….再分析,经验就有了,

TO yanghz(易软):

呵呵,看来是我误解你了,如果有什么言语不当,还请海涵:)

“我相信在业界,真有不少优秀的MM们(用词习惯了),但毕竟是少之极少的的一个比例.”这个我也不得不承认,毕竟作为一个行业,有着其自身的优胜劣汰的规则,在这个规则之下,产生的现象也就不以为怪了。

但对于我个人,当然是界于两者之间,我在不想放弃我自己理想的同时,也希望有丰厚的收入,所以我也只有一条路,那就是在这个行业中做的更好。“仓鼎实而知礼节”,如此而已。但当生活有足够的保障时,我还是喜欢开发一些有用的,自己感兴趣的软件。对于你对女程的理解和支持,我这里代表所有参与这个贴子的MM象你和同类GGDD说声“谢谢”(如果各位JJMM准我这个大头代表的话,呵呵)

最后,感谢你以幽默轻松的方式来进行这场讨论。

TO lilyfirstone(永恒......) :

呵呵,“明知道自己对于目前的处境无能为力,却又真正的不甘心”如果不高兴自己的处境就努力让他更好,要不就甘心,“抱怨”永远是最对不起自己的方式之一。立下目标,努力去做,你会发现,其实在成功的道路上并不都是苦涩,记住一句话“上帝已经给了你充足的时间去完成你的理想,你所要做的就是-------坚持!”。不知道你有没有看过“列子说”,列子是和庄子,老子同等伟大的思想家,他对生命豁达,磊落,他就说“干什么就以什么为乐”

“不知道自己真正要换工作的时候会干什么”这就象小马过河,你不去做,怎么知道呢?其实不象老牛说的那么深,但也没松鼠说的那么浅。

“你的心有多大,事业就有多大。”这是财富人生采访一位企业家时说的话,用在我们这个行业,同等有用:)

TO zengru(zoyar) :

呵呵,上帝是很公平的,没有绝对轻松的职位和任务。当你技术足够好的时候,你会发现,有时候可能设计师做的决定和设计是非常愚蠢的。关键在于,不是技术牛了,人就牛了,高手程序员同样有着过人的心态和高于生活的性格。

303楼  Noether(阿修罗)   2003-04-24  23:07:36
TO uniquebaby(唯一) wfwater() :

其实,性格和技术是要磨练的,我也有很沮丧很没信心的时候,这时,我的一个朋友说过一句话:
“在大学的时候,在没有经历的白纸一张的时候,最容易立下豪情壮志,这并不希奇,也没什么好惊奇的,重要的是,当他(她)经历了风吹雨打,经历了千般磨难,发尽了万般牢骚,但仍然矢志不渝,那才是真正勇敢的战士”

TO SW515(孙五) :
各位处级干部,将申请打回原处!
304楼  myding123(myding123)   2003-04-25  09:45:01
小龙女:谢谢你把自己的经验告诉我们。
其实从99年我就想从事软件开发,可是我是机械专业的,人家不招,所以开始参加自考学计算机软件,去年秋天才真正当了程序员。我的自考就快结束了,不过有个最大遗憾是我选课失误,竟然没考数据结构,(我先考了编译原理,后来自考出新计划,用编译原理可以代替数据结构,我就没学数据结构),大家都认为数据结构非常重要,我最近买了严蔚敏的C语言版数据结构教材,请问学数据结构有没有什么好方法吗?

 雪莲: 啊?你有十几年的程序开发经验!真羡慕啊。我也觉得年龄不是问题,去年有个法国的程序员来我们单位,我看他有很多白发,估计年龄不小,可他干得也很好啊。
但是很多用人单位对年龄有限制,我对这个有些担心。
305楼  Jain123(朋克^_^)   2003-04-25  11:24:47
第一次看到这个贴子,不过实在是无法一口气看完,太长了,MARK一下,慢慢看。

最感动的是雪莲JJ说的“程序员一定要有兴趣,有狂热。”

做自己真正喜欢的工作,乐趣绝对比其它多!

不要轻易就相信别人说的女生不适合做程序员,只要自己喜欢,就去做。
Yes ,u can !
Yes ,u can !
Don't listen to them !

人生实在是比想象的要来的短的多,在我们最年轻、最要开创力的时候追求自己
喜欢的事业是一件多么幸福的事儿。
亲爱的姐妹们,加油吧!
306楼  dujcuckoo(鱼在水中游)   2003-04-25  13:57:22

307楼  uniquebaby(唯一)   2003-04-25  16:13:28
一进论坛就找到了这个贴子,还是有这么多人回贴。让我眼睛一亮的是小龙女姐姐都回了我的贴子,还开心。在这谢谢小龙女姐了。
既然决定了要干这一行,那现在首要的是应该培养兴趣,培养象雪莲姐说的那样-----程序员一定要有兴趣,有狂热。不知道是不是还没没有学到自己喜欢的语言,还是自己从未做过大的东东出来,没有体会那种成就感。
呵呵,大家说说自己开始coding时的兴趣是怎么培养的吧。
308楼  breakfast(早餐)   2003-04-25  18:36:30
谢谢你开这么贴子,csdn论坛里,女孩子应该还是有一部分吧,不过大都会被当成爷们:)
算算时间,我做了两年的编程了。当初刚毕业的时候,我连电脑最基本的操作的不会,老板要我去买电脑数据线,我心里都纳闷,什么东西呀,被老板骂了好多次,水平不行,老板对我态度极差,我一度对自己失去了信心,认为自己不是一块编程的料,忍了两个月,辞职了。
没想到不知道阴差阳错,还是我这辈子注定要编程了,一家软件公司的老板对我的简历很感兴趣,要我第二天就去上班,而且告诉我有高手带我,就这样我在不知道vc++什么是类的情况下,开是我艰苦而快乐的编程生涯,我很珍惜每一次机会,刚开始的半年,我没有过过周末,每天晚上都是10点以后回去。那一段时间,我真的很感谢我的男朋友,我没有时间陪我的男朋友,他没有任何怨言,他经常鼓励我要我坚持下去,我常常累的腰酸背痛,而且那一段时间身体又不好,经常还要挂盐水,我有时候也会偷偷的流泪觉得好累哟。每次取的小小的进步的时候,好兴奋,好开心。

现在想想都挺过来了,没有什么困难可以吓倒了。从一无所知,到现在我也可以独立构架系统了,个中辛苦织有我和我男朋友知道。我的男朋友也是搞开发的,不过他是硬件开发,干的也很不错,我们两个经常相互鼓励。每次有人听到我的职业的时候,一脸羡慕的样子,有谁知道我付出了多少辛苦。
现在我还在编程这条路上走,有时候真的不想再走下去了,觉得太辛苦,但回过头来想想现在有哪一种职业是轻松就获得成就的哪?
希望现在走在编程路上的,或将要走上的,不要对自己轻言放弃!




309楼  tfp(tfp)   2003-04-25  19:12:47
write a new language , a new compier , who can ?
310楼  ervinlj(阳光使者)   2003-04-25  19:41:33
to:小龙女:
记得我以前发给你过短消息,我对Java技术很感兴趣,从帖子上看你的技术很好!渴望你能指点一二!!!
311楼  jycsmu()   2003-04-25  19:53:43
程序员,重体力,高脑力,高辐射,身体长期僵硬变形,不干也罢!
312楼  superzj250(吹气球の猪)   2003-04-25  20:14:56
我们学院的MM的程序都是我们做啊(我们是计算机学院)
313楼  topkey000(topkey000)   2003-04-25  20:55:16
mark
314楼  benxie(结婚是幸福的!为了老婆努力赚钱!)   2003-04-25  21:14:00
总是没时间呀。
315楼  caoguanlei520()   2003-04-25  21:22:28
小龙女:
你好!能认识象你这样的女孩,我 很高兴,也很欣赏你的才华,社会是一所很好的大学,它能把一个平庸的人磨砺成为一个坚强的 充满活力的人,我在北京深深的感受到了社会的压力,它迫使你不得不为了生存了奋斗!
有时间和我联系,我要想你多请教哦:)
qq:82126776
email:caoguanlei@hotmail.com
316楼  nidy520(nidy520)   2003-04-25  21:39:21
看了一半 帖子太长了 哈哈
想不到 Code_girl 也有不少在水园的嘛
真的希望多一点 就好 那样Code-boy 就会更叫努力了 哈哈
317楼  prun(橄榄树)   2003-04-25  23:20:35
看了一个晚上的帖子,脑子里就只有一个念头:就是明天要早起看式样理解和学习计算机知识。
看来不学习是不行啊!让我们一起努力吧!
318楼  Noether(阿修罗)   2003-04-25  23:34:52
TO breakfast(早餐) :
“csdn论坛里,女孩子应该还是有一部分吧,不过大都会被当成爷们:)”哈哈,西哦西哦,你讲的绝对经典,呵呵。
其实一个成功的程序员,不仅要有聪明的脑子,而且要有高于生活的品质和过人的自控力,有了这两个条件,就成功了,而且我现在觉得,要想写好程序,有好的性格,这点越来越重要。而且我发现,我周围的高手和一些有潜力的程序员都有一个共同点,那就是不再强调“坚韧”,这个词已经是他们本身的一种非常自然的品质了,就象血液和呼吸一样自然。
和你一样,我刚出道的时候,也很难过,许多东西切实的摆在自己的眼前,不再象学校做作业,能做就做,反正不能做了,老师你也不能把我怎么样,而且有的是抄,抄对抄不对,交上去就算数了,但是工作了,做商业开发不同了,我的责任马上变的切切实实,什么都得靠自己,会也得会,不会也得会~~~~问人一次可以,总不可能任何事情都要别人来给你解决,而且非常可悲的,我是一个很好强的人,“巧者劳而智者忧”如此而已………

不过你要注意身体呀,我现在非常重视调节,即使再紧张,我也会在临睡前看看我喜欢的书,尽量走路,在上班下班的路上欣赏身边的景色和夜景。去晒太阳,陪父母散步,这些都会让你放松。

其实任何职业都一样辛苦,关键是如你所说“不要轻言放弃”,呵呵。

TO ervinlj(阳光男孩) :

以前给我发过短信?啊,不好意思我没印象了,呵呵,真是抱歉,最近非常忙,许多朋友的信都积攒着厚着脸皮没回,如果你不嫌麻烦,就再发一边吧,我真不记得收到了:P,抱歉。

319楼  diabloqin(光光)   2003-04-25  23:35:32
我只能算个code_baby.
;(
320楼  wubind(东岛西歪)   2003-04-26  21:19:04
真是程序人生啊。。。大家一起努力吧!
321楼  wwwsocket(止谈风月)   2003-04-27  13:15:24
To 小龙女:
"其实一个成功的程序员,不仅要有聪明的脑子,而且要有高于生活的品质和过人的自控力.."
对此我比较赞同,生活节奏越快,把握平衡越显重要,良好的生活习惯和心态,是高效工作的保证。

To otherbody:
偶热爱CODING,目前主攻JAVA(J2EE),对数据库和C/C++ 略知一二,欢迎交流

wwwsocket@yahoo.com.cn

322楼  juzihongle2005(走自己的路!)   2003-04-27  19:17:52
人生是丰富多采的!,程序人生,也有酸甜苦辣,悲欢离合!程序员女人也罢,男人也罢!每个人都有自己的创新思想,都有可能,成为阿尔披斯山上的雄鹰!记得有一句话“人格是最高的学位”,程序人格,是做程序员基本的素质!
323楼  hwjsn(dsp)   2003-04-27  19:20:43
可惜偶们公司没有这样的mm程序员。
324楼  sunshine1217(DNS)   2003-04-27  20:31:06
真有这么多coding_mm么
325楼  juliadalian(水柔)   2003-04-27  20:41:34
to foolalien(旅者寂寞):我没有性别歧视, 我在公司的同事,很多都是男的,我们相处很融洽.

to asterlx() : 一起努力吧!

to lisalisa(雪莲) :你说得对,30岁以后会更成熟,更有经验,更有责任心,心态也更平和,会更适合工作,更能发挥出最大的作用.

to 小龙女:佩服佩服啊,这么持之以恒地给大家回贴.要注意身体!

to Panr(光荣) : 你好象理解错了我的意思了.我没有“把爱好变成一种职业是一种错误”的感觉.
我觉得能把爱好和职业合而为一是很幸运的也是很难得的事.

我个人有两种爱好,一是计算机编程,一是写东西.
现在我就是以计算机编程为职业,业余时间也写点东西,当然是用别的名字了.

PS:最近写了一个<我的程序员生涯>,有兴趣的朋友来看看啊!
http://www.jpschool.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&RootID=24102&ID=24102&page=2
谢谢!
326楼  asterlx()   2003-04-28  12:02:15
我希望我的三十岁能象小龙女说的那样“有敏锐的洞察力,丰富的行业经验和阅历,博大的胸襟,更成熟的魅力”。我还有五年的时间,我希望利用这段时间好好学习好好工作,在提高技术能力的同时注重自己其他素质和能力的培养,作到一专多能。立足于软件技术,从程序员向更高层次发展。
327楼  youlin()   2003-04-28  13:56:40
一,二,三!
致敬!!

我们班的女孩都不喜欢coding!
男孩也一样.
除了我!

328楼  Panr(光荣)   2003-04-28  14:58:12
噢,我错了
329楼  jiangfeng53880(鲜艳桃花扇,今生的期待)   2003-04-28  16:09:11
做个记号!
下次接着看下面的!
330楼  younger198204(进步中...)   2003-04-28  16:43:45
一直在关注!
331楼  jiadrun(MustBeSuccess)   2003-04-28  17:10:21
佩服佩服啊,不过写程序的女孩都丑女啊。
332楼  mylovehyy(致爱)   2003-04-28  17:50:45
今天看到此
先留个位
333楼  netatomy(Chris)   2003-04-28  18:04:53
英雄
334楼  yangkeke(呵呵)   2003-04-28  18:37:47
现在的职务是研发工程师,但是还没有到任。

也不知道会去干什么,也不知道能干什么,甚至可能非典去不成。

我还没毕业,向搂主姐姐学习。
335楼  fishbomb(fish)   2003-04-29  11:30:26
偶现在在实习,在学VC#。NET,以后会从事CODING的,也是个MM,但是我不觉得CODING的女生少啊,我有很多同学都是女生,在编程啊,都不错的啊,楼主怎么那么可怜啊,没偶运气好哦!不过深圳这个地方的程序员太多了,而且都很郁闷!
336楼  yzb1000(zealot)   2003-04-29  22:33:15
不是楼主运气不好
是楼上的运气好吧

偶见过的girl coder太少了
337楼  fishbomb(fish)   2003-04-30  11:07:57
或许是吧,因为我是女生,所以我觉得很多CODING都有女生的身影啊,只是一般的都不愿意注意GIRL—CODING的,“只缘身在此山中”哦!
338楼  lyhlhr(问心无愧)   2003-04-30  12:03:19
支持搂主
共同进步
339楼  gdyt007(只因专注)   2003-04-30  12:41:47
呵呵!路過看看!
340楼  luckysusan(海闊天空)   2003-04-30  12:43:47

来看看!
341楼  ahzzc(zzc)   2003-04-30  12:46:50
其实,无论做什么只要用心就一定会精彩,程序员只是一种职业,我就不喜欢把自己作为整个开发团队中的一个特殊元素,想做好一项工作就肯定有牺牲,做编程也不例外,
342楼  KevinCao(我老婆很小(猥琐是一种境界)(散会中...)(不是散会,是散分中...))   2003-04-30  13:14:21
本来想说点反对意见的,算了,怕招人公愤
343楼  lyx15(xz)   2003-04-30  13:55:39
人气好像不错喔!但愿小龙女真的是一个MM!
344楼  aooang000()   2003-04-30  14:02:53
原来有这么多的MMcoding阿 , 不郁闷了
345楼  hnhnhnhnhn(胡闹)   2003-04-30  17:12:02
to Noether(小龙女):
看到这个帖子,我好象又看到了希望,做codeing已经有将近三年了,感觉碌碌无为,想着要考研,或许可以转行,挺迷茫的。
很高兴看到这么多人的心声!很感激!
346楼  jiangfeng53880(鲜艳桃花扇,今生的期待)   2003-04-30  18:09:02
再做个记号!
下次接着看下面的!
347楼  hyqryq(不知道叫什么好)   2003-04-30  18:26:40
marked
348楼  Maxkong(Maxkong)   2003-04-30  18:51:42
太多了,一时看不完,明天再看。呵呵
349楼  ideafrog(井底之蛙)   2003-04-30  20:42:40
不小心中了一coding-mm的招,被逼答应请她撮一顿;

她老是来烦我,说什么时候兑现,

我就狠狠的"批评"了她一顿: 你老是关心我怎么实现,这样的化,你什么时候才能做个
good-coding-mm啊

她好像很迷茫的样子,不知道我是什么意思

我想Noether (小龙女) 肯定知道我是什么意思了
350楼  Panr(光荣)   2003-04-30  23:13:12
up it again

and keeping look at it...
351楼  cuipeng99(PC)   2003-04-30  23:28:14
我想功英语&c#,特想找个 英语&C# 高手MM做女朋友……
352楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-01  17:00:56
恶长恶长

要继续讨论也该换个帖子了
353楼  diaopeng(放飞自己)   2003-05-05  11:25:33
呵呵,我讨厌这样的人生,为什么一生下来就要吃饭?要吃饭就得自己努力,所以人的一生都在奋斗中,不管做什么,都一样要付出努力。
做程序员又怎样?还不是一样为了吃饭?呵呵,似乎在这里的人都把女程序员当神一样尊敬,我可不觉得,在任何行业,每个人的身份都是一样的,只是看你愿不愿付出,愿不愿努力,并没有什么了不起的。有所得就有所失,别想的那么恐怖了。
似乎这里的每个女程序员也太过招摇了,尤其是那个小龙女,其实你真的就如你所说的那么厉害吗?JAVA?C++?好象并没有什么。网络编程不是程序员该做的?你的知识面也太狭隘了吧,现在不是流行B/S模式吗?很多公司都在搞WEB SERVICE 和XML,这可大有前途。
真正的高手可从不说自己是高手,因为读的书多了反而会觉得自己的肤浅。
354楼  Evoluoy(天若有情天亦老,月落无恨月常圆)   2003-05-05  12:19:11
原来MM都在这里啊,找得我好辛苦啊,开玩笑,:)

其实,我非常不赞成女的做程序员,为什么呢?我不想看到一个MM的唯一一个原因是,不想看到MM 为了程序,而失去本来属于她们的美丽和似水的青春。

不过现在看来,原来MM们的理想也是不容忽视的,楼主MM(我才一年工作经验,所以楼主可能是JJ,MM是一种泛指啦)更是抱负远大,欣赏!楼主MM(就这么称呼吧)估计水平的厉害,学习!

我来这里大概有半年时间吧,发现这里的人都不错,问题能够得到解决。本人能拿得出手的也就C++&Delphi&SQL Server,现在在学Java,中意网络编程,如果楼主JJ(叫声JJ,套套近乎)愿意的话,就算收个little coding_boy吧!






--天若有情天亦老,月落无恨月常圆
355楼  lxy0423((I Love Cloud))   2003-05-05  13:33:10
很感謝樓主的all的show的話﹐
只是有一個觀念我不很贊成樓主的意見﹕
做網頁的不是programmer嗎﹖那我們這個組里面的都不是了﹐
我們自已show一下我自已﹕2001年畢業﹐現從事工作為:WEB開發的﹐記得剛來時
公司要我們先學習html和java script然后再是asp vbscript java 最后全部向
vc#.net轉變﹐不好意思我們做的全部跟ie和netscape有關的東東﹐也用oracle
和sql的數據庫﹐照你的意思﹐那我們都是....
以前在公司里面是用delphi+sql開發企業管理軟件的﹐后來覺得沒意思﹐也沒有什么
前途﹐就轉到現在這個行業來了﹐想做網絡程序﹐再接著就是網絡架構師﹐最后是網絡設計師

以上是我個人意見﹗
356楼  chaoli(谁与)   2003-05-05  13:40:56
这是我第一次在CSDN上说话 感觉楼主MM挺可爱的^_^,其实人各有志,就是一个
取舍的问题,自己觉得值得,就OK乐。哎,这段时间祖国真是多难,喜欢自己
和大家和我们伟大的中国都能好运气 bless~~~
btw:北京和上海对于非应届毕业生搞IT的,解决户口的概率大不大??
357楼  yanghz(只要你想要,你就一定能)   2003-05-05  13:59:16
to juliadalian(水柔) :

我想你也够可以的,把我扁得一文不值,就算我整个井底之蛙,也不用说得那么直接吗!你知道我看了心有多难受吗?我看你技术水平再高素质教育也得补一补.

你整个不问青白的,也不问问小龙女到底发生了什么事!如果你道歉的话我接受^_^

首先说声SORRY,如果我说了那些得罪你的话.

358楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-05  17:54:22
to: chaoli(谁与)

北京好象是: 有学位证+高新技术企业工作3年才能申请
359楼  zcdnh()   2003-05-05  19:26:30
令小生佩服~~~不知MM人生的最大愿望是什么?
360楼  juliadalian(水柔)   2003-05-05  22:04:41
to : yanghz(易软) :你知道你看了难受,可是你知道你写的那些东西让别人看了有多么难受吗?

已所不欲,勿施于人.
361楼  Panr(光荣)   2003-05-05  22:24:39
to yanghz(易软):
同情中...

偶建议你换个角度,“对事不对MM”就可以了 ^_^
362楼  myadvice(飘的感觉飘者懂)   2003-05-05  22:56:34
记得哪本书上有一句,世上许多事情对个人来说很少有不能,更多的是是否适合自己、自己能否适应,有无兴趣与相应的能力。

其它并不重要,但是如果要生活在现实生活中,这些东西要相应的"变异"使之更能适应这个社会,至于事情和社会之间的冲突这个问题等着其它人来发表看法吧.
363楼  chaoli(谁与)   2003-05-06  09:39:08
谢谢llwwwww(大龙男)!高新技术企业工作3年才能申请————这个说的是在北京工作三年?还是在外地的?如果是北京的那我现在跳槽:P
to 水柔MM :说句公道话,你真的没有看明白易软GG的意思,人家没有对你一点点的敌意,呵呵
to 易软GG:被MM骂 就当是享受好乐:)
364楼  sunny32(笑看人生)   2003-05-06  11:55:32
To : Noether(小龙女);
一直都在关注你的这个帖子,很佩服你的才华和你看问题、分析问题的能力.
我现在大4,毕业设计也是JAVA方面的 但是现在很郁闷,几个星期还没有编出一行代码
希望能得到你的帮助.
luxinjun32@hotmail.com
365楼  xxx94x(岁寒三友)   2003-05-06  12:59:17
向楼主致敬!羡慕+佩服

  我也是CODE_GIRL,做了两年,想转行,想考研,看到这张贴子,我感觉又有了希望,只是喜欢code,所以一直在做。
366楼  j119(金)   2003-05-06  13:07:26
敲了八年代码后发现性格越来越内向,尤其是见到女孩子都不会说话了
367楼  dfymdweb(* $◢★◣$ *)   2003-05-06  15:00:27
当了coder后,当我面对难题时更自信了.
因为每解决一次难题,我相信我就提高了一点.
在这里,99%的人不是天才,但只要负出了就会有收获.
不管是JJMM,还是GGDD
368楼  xd123(你被黑了)   2003-05-06  15:42:42
做了两年的程序员,觉得自己并没有麻木,呵呵
程序员之所以现在过的苦,可能跟我们自己也脱离不了干系吧
一、滥竽充数
现在市面上滥竽充数得太多,好多只会用dw的,就说自己是程序员,
就连中关村卖db盘的都说自己是搞it的,而且还是搞软件的,faint,搞得我们的信誉度一路狂泻,直逼911后的纳斯达克。
二、自贬身价
主要是刚从学校出来的学生们,为了学到东西,就算不给他们工资,他们也愿意干,
这也怪不得他们,更有甚者,有经验的程序员也是自贬身价,我遇到过一位,
我在北京,搞.net一年,有次面试,谈价钱的时候,我说税后4000,不包括其他福利,
老板点头同意,可身后的一哥们,跟我经历差不多,税前2500,把我顶了,郁闷!
三、队伍庞大
中国的国情造就了如今的局面,去招聘会上看看,围一堆人的展位,
肯定是招跟计算机有关的职位,没有办法,谁让计划生育晚了几年呢?
········································
太多的原因,不想一一细说,
想想当年网络烧钱的日子,程序员多么悠然自得,如果说市场变得成熟,
可公司的利润并没有减少,减少的只是员工的工资。
是谁动了我的奶酪,不会是我自己吧。不解ing
程序员的队伍非常需要女code的加入,因为我还在独守空房,呵呵
希望楼主不要放弃,给年轻人带个好头
369楼  AllRegistered(简淡)   2003-05-06  15:53:07
发现大多喜欢编码的girl都比较要强,而且比较有责任心,向小龙女、水柔JJ学习!!!
370楼  Noether(阿修罗)   2003-05-06  15:57:16
首先问候大家,5.1节日愉快(众人:哎呀,会不会说,不会说就不要说~~~,都快5月中旬了,还5.1呢)

to :diaopeng(遥远):

呵呵,首先,不知道你为何写出这么偏激的言语,恩,建议你看看《列子说》:以生为乐,以死为乐,以之为乐,
你就不会觉得人生有这么讨厌了,生命本来就是上帝给我们用来消耗的。
再次,“这里的每个女程序员也太过招摇了”,恩是否表达欠妥,我们只是想互相讨论一下工作的酸甜苦乐,犹如茶余饭后的闲聊,纠正一下,这不是招摇,^_^
最后,我不厉害的,我想你误解了,如果你花20%的注意力去看我发的贴子,以及贴子里表达的含义就可以知道了。还有“JAVA?C++?好象并没有什么”呵呵,纠正一下,应该说,是有什么的,你这样说,只有两种可能,如果不是你比James Gosling和Bjarne Stroustrup还要厉害,就是你并没有深入的去学习这两种语言。毕竟会写“Hello world”和开发企业级的商用软件虽然用的是同一种语言,但却是两会事情。
还有再纠正一点,网络编程涉及面很广,"网络编程不是程序员该做的"我不知道你这里的"网络编程"是指哪个概念,是用PHP,ASP,JScript这一层的,还是用SOCK做后台和低端的开发,这可是两个完全不同的"网络编程"。我下一个参加的项目就是用WEB SERVICE来开发。

最后再强调一下,我不是高手,也从没说过自己是高手,注意看帖子和用大脑区别,所以对于你冠于我的“高手”帽子,先在此感谢一番,我暂时还带不起来,呵呵。

PS:呵呵,我宁可相信你这篇贴子是喝醉后发的^_^

371楼  questionis(生命中途)   2003-05-06  16:06:33
加油!我也是刚起步!
372楼  Noether(阿修罗)   2003-05-06  16:14:26

TO Evoluoy(天若有情天亦老,月落无恨月常圆) :
嘿嘿,我是JJ拉,我毕业快两年了,我不厉害的,恩,可不敢收徒弟,交流吧,我要是收了,我师父要扁死我了:P

TO lxy0423((zjl)) :

嘻嘻~我收回我的话拉,只不过做前台开发和后台开发的差别而已,我讨厌写前台,(尤其讨厌写界面)我喜欢做后台开发,如果什么对不住的,没经过思索的话写了出来,大家谅解拉:P
恩,你志向很好,但关键是立了就要去努力实现哦~

TO yanghz(易软):
嘻嘻~易软兄弟,真生气了捏,讨论问题嘛,不用争的脸红脖子粗的,关键是表达出自己的观点就好了,不要争好坏,一个成年人的世界观是很难被改变的。所以“比武”嘛点到为止即可^_^

TO : juliadalian(水柔) :

又不是什么大事,有时候,宽容自己的对手也是种勇敢那^_^
还有从对手的角度看问题,往往能获得意外的收获,试试看吧,反正不要钱:P

TO Panr(光荣) :

西西,你的迂回战术对GF很管有哦,相信你是深谙此道:P

TO sunny32(cupid) :
不准搞个人崇拜主义~,呵呵,玩笑拉,你别乱吹捧拉,我BUG也调不出了,而且你再这样说,又会有人对我发起攻击了,嘿嘿.
"几个星期还没有编出一行代码"很正常拉,编码在整个项目中应该占很小一部分的,我的时间划分是:需求分析和软件设计(包括概要设计和详细设计)占50%,coding占30%,debug占20%,最终测试占10%,如果你有充足时间,按照这个比率划分应该没大问题了。时间紧的话另当别论拉。
373楼  judymly(天上人间)   2003-05-06  16:17:47
我也是一名coding girl希望能与各位结为朋友,
我的QQ:794959
白天在线.
374楼  channing(男个三十真累)   2003-05-06  16:22:39
QQ2800333
全日在线
375楼  wollya(万有引力)   2003-05-06  16:23:23
给coding_girl的几点建议:
1.没有人认为只有boy才可以做程序,上帝说,人人平等;
2.作程序,人人都要付出,上帝并不偏爱哪一类人(boy or girl);
3.为什么当今做程序的boy 比 girl 多,上帝想了半天终于明白了,是许多girl 自己不想做程序才对1 、2 两点产生了质疑。
376楼  ChinaVCX(穿越时空)   2003-05-06  16:25:33
有没有msn
377楼  huzhiyan11111(追求111.NET)   2003-05-06  16:57:45
很 厉害的mm阿 咱们男同胞们注意了,要努力了,不然在这一行 连半边天也保不住了!!!
378楼  hammlet(探花)   2003-05-06  17:02:48
这么热闹,征婚吗?
379楼  chaoli(谁与)   2003-05-06  19:26:13
歧视歧视啊 楼主把所有人人的问题都回了————only me:) 
什么?你也不知道上海户口的难度?不知道可以说嘛 不说我怎么知道呢:)
我发现这个帖子可以上未名的十大了,估计有n个gg对楼主的样貌悠然神往:P
不过真的希望大家可以干自己喜欢的事,并且不段进步。
而且————我还是好想知道我以后怎么可以获得北京户口啊:(
钱多可以 考研考上了做为应届可以 还有其他的办法吗 who知道???
380楼  cnerp(笨虎笨)   2003-05-06  20:35:27
打盹起来,眼前怎么这么多的MM
381楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-05-06  21:36:15
到那去找个好的创意呀,没有创意,我写不出代码呀,晕!!!!!!!!!!!!
382楼  binger2003(冰儿)   2003-05-06  21:46:32
我也是所谓的MM程序员,不过今年才毕业。我喜欢计算机,更喜欢软件编程,但找工作时很难找到对口的。招聘的单位明显的对女生有偏见,我面试了几个单位,都是遗憾的说:“可惜你是女生。。。”我很想愤然的说:“女生又怎样!男生能做的,我也能做;男生不会的,我不一定不会做。”可现实又是残忍的,多次产生想放弃的念头。今天看到楼主以及程序员JJ们的心得,坚定了我做程序员的信念,也许前面有不少坎坷等着,但我不怕——因为有你们相伴!

383楼  artqi(小狗狗 抵制日货!!!)   2003-05-07  09:37:04
有人聊天,其乐有穷。大家都发大财,发财了好照我。我是一只小狗狗,下下来转转。
汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪!
384楼  artqi(小狗狗 抵制日货!!!)   2003-05-07  09:39:53
有没有妹妹看上狗狗噢!狗狗qq:70572966.欢迎聊天,天天在线!
汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪!
385楼  plife(飘摇)   2003-05-07  10:32:15
我却在犹豫, coding,我还能撑多久?

我向往稳定的家、固定的休息时间....
如此,我真是不适合coding的吧。
386楼  Andrawu(晓彬)   2003-05-07  10:39:41
楼主好象与我认识的女孩不一样:P

看样子要多来程序人生逛逛了。
387楼  DelphiBoy2003(努力提升功力中)   2003-05-07  10:46:37
反正都是恐龙,没有意思
388楼  hjyhb(风轻云淡,荣辱不惊)   2003-05-07  10:56:33
佩服
389楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-07  12:03:20
to chaoli(谁与):

当然是在北京工作拉,那样还有只是有申请资格,不是一定能通过的

有钱应该好办把,在这个社会
考研更好,毕业只要能找到北京的单位就行

不过不知你为什么这么想来,这儿环境差得不得了--主要是空气污染
390楼  lxy0423((I Love Cloud))   2003-05-07  16:00:10
to :樓主
我沒有批評的意思﹐只是就事論事吧﹗其實我們組里面專門有三位小姐做前台界面的﹐用

的一些網頁設計的軟件﹐我們几人負責功能﹐編碼的實現的﹐60%與sql打交道了﹐比較欣賞你

做事風格(注意﹕是從以上發表意見上認識的那種耶﹗)我想有個事實是﹕在csdn上的mm發表

的文檔總是有不少人發表高論的﹐可能是一種物以稀為幘吧﹗ 好了﹐說了這么多好象我們是

有意見一樣的﹐下次不說這些不好聽的話了﹐對了﹐你可以見一下﹕http://expert.csdn.net/Expert/topic/1716/1716102.xml?temp=.9455377給我解答解答吧﹗

是有點急﹗為謝﹗
391楼  yan_anny(anny)   2003-05-07  16:16:10
我也是coding-girl,不过没有楼主厉害,我用php+mysql,没办法老板喜欢免费的东东,我也想往java发展,以后请多多指教啊。我们这里的女程序员还不少,据传说因为老板都是男的:),但是最近招了几个男的,我们的比例又小了。
392楼  BlueSuperMan(耀舞飞扬)   2003-05-07  17:35:22
请楼主解释:付出了许多我情愿和不情愿的代价...啥意思!!(-:





支持java反对vc

393楼  chaoli(谁与)   2003-05-07  19:32:03
再次谢谢大龙男GG!!是啊 我为什么喜欢北京。。。就是喜欢吧:P
呵呵 我觉得那里应该适合我吧 其实我现在的工作也挺不错的 看情况吧
发奋先!
394楼  aoosang(智慧的鱼)   2003-05-07  20:42:16
http://www.jpschool.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&RootID=24102&ID=24102&page=2

to水柔MM。,,
现在才知道这篇小说是你写的,在这里只看过两篇好一点小说,一篇是大白鲨写的“同居时代”,另外一篇就是你写的了,嘿嘿,文笔不错,不过小说里的女主人有没有你的影子啊??大连,我去过,欧的大学是在沈阳念的,嘿嘿,

to 龙女MM,妹妹很敬业,佩服,很有责任心的女孩子,
395楼  zhoujiangsusan(素三)   2003-05-07  20:43:44
各位,大家好:
本来想耐着心看完的 实在太长了,所以就先写点吧
我以前也是程序员,不过是很水的那种,就是帮用户解决个问题老不能让他们满意,有时候到了周末和晚上还愁眉苦脸的加班的那种,每天回去吃饭睡觉都在想程序还有问题,干什么都不安心 (是不是写太少的原因呢)
所以我想也许自己功力不够,先来读研究生,准备努力学习成为编程牛人,可是到了学校后,做了一两个项目后发现自己不能够忍受那种压力太大的环境,似乎写不出来刀就架在脖子上,睡觉醒来就开始想程序,
所以准备毕业后做老师也许可以少写点程序,可是高校老师都要读博士,压力更大?
何去何从呢?
有同感的人可以交流一下吗?
396楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-08  13:27:38
to chaoli(谁与):
不敢不敢;我很可能还是DD呢


这儿号称MM多,不知不觉又跑过来了~~
397楼  sqzr(顺其自然)   2003-05-08  13:53:12
我最讨厌象juliadalian(水柔) 这样的人了!整一个自以为是的样子,一点社会阅历都没有,就算你和你身边的男同事相处的好有什么用!其实大家心里都明白,越是丑女越和男人接触的多,相处的自然好了!我不是人生攻击你哦!只是你的帖子中表现了太多的自以为是!!!
398楼  Noether(阿修罗)   2003-05-08  18:11:21
TO lxy0423((zjl)) :
你的问题我给你答复了,“到MSDN里用messagebox作为关键字去找,按照.NET分类,那里有详尽的解释”,我不想在这里贴MSDN,呵呵。另外java script我不会的。但messagebox是否有命名空间,你看了MSDN就知道有没有了,还有你不能调用messagebox.show()可能是因为你大小写打错了
399楼  diandianqiuqiu(IT民工)   2003-05-08  18:52:15
十分同意水柔对待工作的态度,我一直认为加班意味着你白天工作效率低下,不过四种情况除外:1.你的上司是头猪,知道你就一碗饭的饭量却给你吃两碗饭;2.你自己是头猪,知道自己最多吃一碗饭却非要吃两碗饭;3.你是给日本人干活;4.公司里的PLMM也在加班。呵呵~~本人98届的,工作不到一年,现阶段的感受是程序员都喜欢虐待自己,不是别人喊自己是不会想起来吃饭的,还有作程序员最重要的是和他人交流(生活中的,工作的交流自不用说),同志们啊,想想咱们24小时中一半时间都对着电脑,还有一半时间对着天花板(程序员里没有趴着睡的吧),我们和别人沟通的时间太少了啊!长此以往,只有电脑才能懂咱们的话了。(我甚至想我死那天,我的骨灰盒都是显示器的形状)
另:请问水柔,你是华信的么?
400楼  xuege(流浪汉)   2003-05-08  21:07:20
我的天,这么长的帖子还是第一次耐着性子看完。
大家一起维护了这么多天的帖子,真是难得,多亏了楼主照顾周全。
这里有很多了不起的人,至少在这里得到了大家的认可,也让我这么感觉。
一种非特殊工作,我想用不着讨论该男人做还是该女人做,
男人有男人的烦恼,女人也有女人的麻烦,真是没有太多的差别。
把女生看的太柔弱实在是个美丽的错误,象演戏。
男女平等吗,还是双宿双飞的好。
帖子太长,看完后就不知所云了,呵呵

401楼  xiazhixue(夏之雪)   2003-05-08  22:15:48
小龙女JJ,水柔JJ,雪莲JJ还有其他的GG,JJ们,我很高兴认识你们哦!
我现在大四计算机专业的学生,还不是一个真正的coding_girl
但我是一个很喜欢编程的MM,对程序很狂热,
我喜欢坐在电脑编程的那种感觉。
我很钦佩你们的敬业精神,我想这是不管干那行都需要的。
我想我们能成为朋友的!

402楼  ogle(却道:天凉好个秋)   2003-05-08  22:42:48
曾经满腔热血投身Coding行列,无奈只坚持了小半年,主要是公司气氛压抑,倍感劳累,好在及时退出。觉得自己没志气,也觉得现在的选择是对的。Now system testing,很合脾气。
403楼  Bottol(亲爱的:)   2003-05-08  23:14:50
想不到这篇帖子还在,估计楼主除了Coding就在翻这篇帖子了!

哈哈。。。。。。。。
404楼  sdxx(张思过)   2003-05-08  23:43:55
首先向楼主龙女姐姐问好,软件研发+音乐(尤其是钢琴,不知你弹的是不是钢琴)+金庸大师的小说,是我最最喜欢、最最欣赏的三件事(我不会弹钢琴,太遗憾了),三件事你都有了,太佩服你了!也就是现在我长大了,要是我上中学时知道了你的事迹,我一定会崇拜的五体投地!
以前也在程序人生里看了很多帖子,感觉他们不是传授经验就是倒苦水。看到中国的软件公司作坊式的经营,程序员前辈们个个苦大仇深,想想这就是自己毕业以后的生活,我这个在校生心里真不是滋味啊。不过,今晚有幸看了你们的发言,终于让我看到了写程序阳光的一面,程序人生快乐的一面!于是决定申请个ID,也来支持各位一下。
对于有的人说“程序员更适合男生来做”这个问题,我想按你们的思路放眼全世界,在政治、经济、军事、科学等等重要行业里做出突出成绩的大多是男性,我有不少同学也觉得男人就是比女人伟大。老实说,我非常的厌恶性别歧视的人(忘了声明,我是男生),我觉得是人类社会的组成机制和生产力水平(更倚赖体力劳动)没有给女性更多的施展拳脚的舞台。女性天生就有孕育下一代的使命,这使得大多数女性都被家庭羁绊住了手脚。尽管繁衍后代我们男性也有份参与,不过我很痛心的看到,很多的男士如果以一个丈夫和父亲的标注来衡量他,他很不称职,只顾工作和应酬,很少或者从不做家务(我看我们宿舍那几位兄弟以后就是这样:P),不会做饭,不洗衣服,很少去教育下一代,甚至连自己的孩子上几年级都记不清(真人真事)。大多数的女性不会也不可能这么“绝情”,她们自觉或不自觉的承担了家庭内的一切工作,这使得她们不可能有更多精力去考虑自己的事业。虽然只有为数不多的女性在自己的行业(我所指的行业不包括一些比较特殊的只适合女性做的工作)里做出了极其突出的成绩,但是各位想想自己亲爱的妈妈为了这个家所做的一切,谁能说女性不伟大,谁敢说女性不优秀!在人类文明史几千年的长河里,由于生产力水平的限制,更多的是男耕女织的生活,再加上女性本身的生理特点,直到现在“温柔贤惠”仍是很多男性评价女性的标准,“相夫教子”是他们对妻子唯一的要求,“男主外、女主内”成了人们(至少在潜意识里)对家庭生活的理解。我不是女性,不能体会她们的心理,是不是真的象有些女作家说的“女人天生是爱情动物”,但我一听到“考什么研,找个人嫁了算了”、“人分三种:男人、女人、女博士”的言论就会感到很不以为然!
我罗罗嗦嗦说了半天,无非是想说:这个世界上绝大多数的职业(包括写程序),只要女性愿意做,喜欢做,就能做得很好,绝不比男人差。诚然,在普遍意义上讲女人更适合做细致耐心的职业,但这不能成为有些人在其他的领域里用怀疑和否定的态度对待职业女性的借口。
写到这里,很多男同胞都想用板儿砖拍我了吧。我不是女权主义者,也不是什么妇女之友。我能体会男性们也有自己的烦恼,能理解为父者的为夫者的不易,男人很累但总说没事(但愿所有的男同胞都能在工作和家庭之间找一个好的平衡点!)。我也是个男人,并且为自己是个男人而骄傲。我只是想大声疾呼:男女平等!社会快快进步,让女程序员们找工作的时候不会再听到“要是个男生就好了”这类的话。
这是我第一次在BBS里写这么多话,说的太过死板,我的观点和认识也很肤浅、很幼稚,毕竟我还太年轻,也许再过二十年会有更深的理解。各位如果看了有头晕、恶心、不适等反应,想拍砖的尽管拍,想仍鸡蛋的尽管仍,像骂我的尽管骂。我会洗耳恭听各位的教诲,真的。只是希望各位不要太动肝火,伤了身体,我还是个年轻仔,不用跟我一般见识的。
谈谈我的校园生活吧。我们学校是北京市的一所市属重点大学(由于主要招收北京市的学生,在北京市内还算有名气吧,恶名美名都加上),我是学计算机的,三年级,只是一名普通的学生,没什么过人之处。我们学校是传统的工科学校,男女比例可想而知。在我们学院,男生里有不少计算机高手,学习大王,也有不少整天打游戏、下了课从来不学习、甚至根本不上课的兄弟;女生大部分学习成绩都很优秀(至少在我们班里是这样的),也有动手能力很强的MM,写出的程序风格优美,不过据我观察她们将来毕业了可能很少有人会去做程序员,男生也是一样,甚至是那些编程技术很强的男生都不太愿意当程序员,不是觉得太苦,就是觉得钱太少(相对来讲)。不过这年头干什么不苦啊,我虽谈不上酷爱程序设计,只能算是喜欢,但我决心要当个程序员,不管前面是地雷阵还是万丈深渊,我将义无反顾,勇往直前......我愿意为中国的软件事业奉献自己的青春。兄弟姐妹们,国家的软件事业需要我们啊。我有的同学觉得国外的技术比国内先进太多,国内做软件环境太差,的确如此,可也不能因为这点就一辈子扎根国外啊,所有的高级人才都出国去发展,国家怎么振兴啊。我们应该是清醒的认识到与发达国家的差距,然后努力赶上才对,崇洋媚外是不可取的。也许会有人说,个人的努力改变不了国内软件行业的现状啊,但是,我甘当铺路石,希望我的学弟学妹们会看到中国的软件工业化大生产的一天。
看到很多大哥大姐都在批评现在的计算机高等教育,我想,师父领进门修行在个人吧。本科生的教育就是不讲很多实用技术,主要偏重理论知识,实用的技术就要求学生课下自学,学不会的、懒得学的就不算合格的本科生。不过有时我也很困惑,我们学院不分软硬件专业,所以我们是软硬件都学,可就算我知道用功,我的能力终究是有限的很,不可能都学好。而且过多的考虑期末考试的成绩,平常一味的啃书本,是我失去了很多学技术的时间。水柔姐的话说到我的心坎儿里去了,我的效率真的很差,经常走神,我要是参加工作了肯定是那种想着没关系做不完晚上拿回家做的人。我现在恨不得断指立誓,从明天起,不,从写完这篇文章起,我要参考各位大哥哥大姐姐方法,努力的提高自己的劳动生产率!
刚开始看帖子的时候,我有点惊讶,原来有这么多的热爱编程的Coding-girl啊。不过现在想想,其实我们计算机学院软件学科部里大部分是女老师,她们可能不会用.net之类比较新的技术,但她们理论知识过硬,基本功扎实,个个都是写程序的一把好手,她们年轻时也和你们一样是可爱的Coding-girl吧,介绍几个给你们认识:
我的班主任蔡老师,教C语言,说话特别和气(我最喜欢和蔼可亲的老师了!)我想她在家里也一定好妻子、好母亲,符合大多数人(当然我也不能免俗:P)的标准。
教数据结构的计老师,不善言辞,但有时却给我们来点冷幽默。第一节课她自我介绍时说过“我这个‘计’是计算机的计可别写错了”;又一次,一个男生上课时听音乐,她很不高兴也不直说,“那边那位同学是不是耳朵不好,还带着助听器?”,全班登时笑了个人仰马翻。计老师讲课比较平实,没有那么多的抑扬顿挫,让人听感觉很有条理,清楚明白。后来听别的老师说,计老师去过比利时做过访问学者,给欧盟做过项目,获得了很高的评价,还去美国给国家航天局做过测试系统,现在还在参与多个863项目。别看她貌不惊人、语不压众,却是个内外兼修的大高手啊。
教并行计算的刘老师,对我们非常的严格,并行计算课又很难(真的,同样一个算法串行的写和并行的写复杂程度不在一个当量上),本来因为非典并行计算的考试取消了改成了大作业,我还挺美,没想到老师留了这么难的题,做得我直想留泪啊。上了很多节并行课,我一直觉得刘老师至多有30岁。没想到那天她自己感叹道:“我都40好几的人了,我的研究生编起程序来还不如我,现在的年轻人真是的...”至于她驻颜有术的诀窍我就无从知晓了,或许研究并行算法,写并行程序美容吧,呵呵。
教操作系统的王老师,她可是我们学校计算机学院的著名人物。讲课激情澎湃,一个段子跟着一个包袱,进程、线程、内存管理,她讲的神采飞扬,我们听得兴高采烈;不光教书而且育人,结合自己的经历讲了很多做人的道理。(当然,她也有郁闷的时候。很多年前,我们学院改革考勤制度,学生上课要打卡进教室。打卡用的机器是她做软件、一个副院长做硬件合作完成的。冥思苦想了五个日夜终于把程序交了上去,一个子模块就5000多行,却被一个教务处的老爷霸占了她的程序给自己申报了一个教学成果奖。)
还有很多很多人,我就不一一说了。最后,祝愿所有的程序员:GGDD成为中国的比尔.盖茨、JJMM成为IT界的铿锵玫瑰!

后记:
用了N长的时间看完了你们的帖子,心情挺激动,于是又用了N长的时间写完了这篇回复。(本来文笔就不好,加之上大学后很少有动笔的机会了,写得很不好,大家随便看看就算了。其实我中学时很喜欢语文,学的也不错,到现在也挺热爱文学的,可惜没时间看大部头的书)两个月前心血来潮和几个同学报名参加了我们学校的.net比赛,我用ADO.net+ASP.net+C#,水平很差,都是恶补的,遇到了很多困难,加上又想考研,忙的不亦乐乎。这两天看了很多GGJJ的经历,觉得我这点困难实在不算什么,作为一个小师弟,我向你们保证从现在起,我一定要高效率的完成每件事!不过,龙姐姐说得很对,应该专心的把某些技术搞精,不要今天看ASP明天看JSP的,没好处的。我.net比赛的事一完就一心一意把MFC学扎实。我们软件工程课设准备用ODBC类做数据库接口,唉,我老想一口吃成个胖子。
有件事说来羞愧,手边有本ADO.net的书是微软的官方教材,写得很不错。作者叫Rebecca M.Riodrdan我一直纳闷怎么一个老头叫Rebecca(让我想起了蝴蝶梦),今天看见书后的作者介绍用的代词是“她”,我恍然大悟,恨不得自己抽自己,竟然先入为主把一个世界范围内的数据库专家想像成了白胡子老教授,对不住各位Coding-girl啊。
我这人是有点缺心眼,没奢望成为高手,自己跟自己比,不断进步就好,很高兴在这里认识大家!




405楼  LittleStar(牛牛)   2003-05-09  01:55:59
mark
406楼  iceyou(凌寒)   2003-05-09  04:03:45
coding 快一年了,到现在为止,我还没有见过coding_girl,我们那个房间全是搞技术的,20个人,全是boy。倒是有个华中科技大学计算机的mm,可是几乎是干的全是文职工作,我还得管她叫jj。只是电话里听过一个code_girl的声音,声音像周迅,那也是因为和那个网站有些技术沟通的事情,可就这么一个机会,却也是只闻其声,未见其人。要是有个写程序的mm,肯定非常有趣。^_^
407楼  iceyou(凌寒)   2003-05-09  04:17:35
正在执行 soho 行动,12号就得回公司了,这几天黑白颠倒,发现晚上的时间适合大批量生产代码,一行行,像从流水线下来。说心里话,coding 大部分像是体力活,端着coffee看csdn的论坛,才有点享受的味道。
408楼  skytears(苦)   2003-05-09  08:15:17
看到这么多优秀的JJMM,尤其是Noether(小龙女),郁闷中......
409楼  joerich(蓝蝶)   2003-05-09  12:57:28
我不喜欢咖啡,别人说我没品位;我不喜欢到处瞎跑,别人说我没活力;我不喜欢编程,别人说我的选择是对的。

以前公司的项目经理要我学编程,我想都没想的回绝了,为什么?不知道,我认为写程序可以作为业余爱好但不能成为我谋生的手段,这是我从知道有开发这一行当时就有的想法。也许是我不定性吧,但看到如此多的女生选择这个职业还是挺佩服的。

愿你们都获得你们想要的一切。
410楼  aqy_19781228(一声叹息)   2003-05-09  13:24:52
我是做软件外包的。很高兴认识你。
Msn : aqy_19781228@hotmail.com
QQ :8197726
411楼  lxy0423((I Love Cloud))   2003-05-09  18:39:12
to Noether(小龙女):

我知為MessageBox.Show()啊﹗問題已解決了﹐自已費點力寫了個通用的類。在這里為

謝﹗這段時間多多保重身休耶﹗我們公司已有人被隔開了﹐小心SARS啊﹗就呆在公司office

做自已想做的事吧﹗對了﹐你知深圳 a-plus.com.cn公司嗎﹖我有同學在里面﹖
412楼  Panr(光荣)   2003-05-11  00:22:35
系啊系啊,连龙JJ也看出偶对易软兄其实是一副热心肠的,Panr之心路人都知啊~~
可不是嘛,易软兄啊,你可一定要体谅偶,偶也是一片苦心的


你想想:要是偶没有什么观点别人怎么会注意到偶呢?要是别人注意不到偶怎么会对偶有印象呢?要是对偶没印象偶怎么能搞好关系呢?要关系不搞好怎么可能团结进步呢?要是不团结进步中国软件工业怎么发展呢?要是中国软件工业不发展中国程序员该怎么过活呢?要是中国程序员无法过活,唉,那多不好...
老毛说的嘛,“团结就是力量”,这就是偶的苦心啊,偶这也是为大家着想,女同志也是要团结的嘛,共同进步!!!


GF?!唉,楼主就别提俺那伤心往事,想当初,在第五次人口普查的时候,调查员端着记事本,头也不抬地向俺发布了一条命令
“SELECT COUNT(*) FROM [PANR].[RELATIVE] WHERE RELATION = 'GF'”
俺运算了半天,最后不得不返回了一个全世界最小的非负数
“0”
直到现在,现在俺的答案还是一样。鄙人头小,楼主可别乱扣帽子
413楼  Panr(光荣)   2003-05-11  00:39:38
to BlueSuperMan(耀舞飞扬):
为啥反对VC 呀 :(

to sqzr(顺其自然):
oh-my god! your sight surprised me.
本人同意水柔对待工作的态度,个人意见 ^_^

to sdxx(张思过):
强力消防栓?!pfpf,偶也顶你一下,哈哈
414楼  sdxx(张思过)   2003-05-12  01:02:48
to Panr(光荣):强力消防栓是指什么?
415楼  Noether(阿修罗)   2003-05-12  17:17:24

to Panr(光荣):
啊,那你也别挑挑拣拣了,用下面这个命令先收集一个子集吧。
SELECT earth.* FROM earth
WHERE ((([earth].[age])>8 And ([earth].[age])<80) AND (([earth].[sex])="girl"));
416楼  Panr(光荣)   2003-05-12  19:24:34
to sdxx(张思过):
听说过高压水柱么?消防栓就是它的源头(and you are mightiness more),否则哪来得汪洋一大片呢?

to Noether(小龙女):
难不成那事也要“童叟无欺”啊,不太好吧~~~
偶可得把范围收缩一点才行 ^_^
417楼  Panr(光荣)   2003-05-12  19:27:31
三克油啦

我一直在努力...
呵呵
418楼  sdxx(张思过)   2003-05-12  22:28:55
to Panr(光荣):明白了,你说我写得太多了:)初来乍到看不太懂大家的行话。
现在我在这里留言都脸红,手心里都是汗,因为觉得自己水平实在太差了,真的太差了!!而且也看不出有什么提高的迹象,简直不佩在这里留言!大一时做完数据结构课设的那种成就感已经没了,越编程越觉得自己太差劲了!555555555555555......
419楼  Panr(光荣)   2003-05-13  09:40:14
诶,别那样,偶可没说啥

谁还没有菜的时候呢,大学里都有耐力跑吧,熬过第一千米,以后的路可以是习惯的。咱都是灌水的水友嘛,偶怎么能有打击你的意思呢?!

咱的目标是水量,偶是pf你的强力啊~~
转眼就是汪洋一大片,多牛,小伙继续努力吧
可不能再往歪处想,那不是歪曲偶的良好形象啦,呵呵
420楼  efyrose(散步的鱼)   2003-05-13  12:11:11
看了大部发言,头疼ing.但深受鼓舞,我想无论是男是女,做人还是做事都要有韧性。
421楼  flyer_2001()   2003-05-13  12:24:27
学数学的,好,不过别和我一样,毕业后变傻了 :)
422楼  lili0216(aspl)   2003-05-13  12:51:03
我的目标也是如此,我还在努力中
423楼  ting1983(斌)   2003-05-13  12:55:38
to 楼主:
很佩服你,其实我也有和你一样的目标:做系统架构师。我个人认为高级的架构师和计算机方面有杰出成就的思想泰斗们不应该有性别的差异,女孩子有很多都是很聪明和勤奋的,尽管有声誉的泰斗们女的很少。但杰出的人才大有我们在,不要伤心不要气馁,未来属于我们。
to 小龙女:
我也很喜欢C++,惊叹于Bjane Stustrope 的伟大思想杰作,惊叹于C++编译器的神奇。
例如MIT研究生入学考试中有下面的语句:
int Array[]={1,2,3,4,5};
cout<<3[Array]<<endl;
要求写结果。
很多人会对3[Array]这样的表达迷惑不解,但在编译时能够通过,对这样的不可思议,该会有多少惊叹呀。
可能大家对这个都知道,在此我只想表达一下惊叹之意,无意卖弄,还请不要骂我。


424楼  Surpass((本账户已更换主人))   2003-05-13  13:05:15
每个人都有自己的理想,尽管拉近理想和现实之间的距离需要付出很多的努力和汗水,但是很多人在努力、在进步。一生中能够做自己想做的事,为自己的理想奋斗是何等惬意。在我认识的朋友中,对自己的工作100%喜欢的不多,要么因技不如人被迫转行、要么生活所迫无法继续自己的微薄收入...
我认为,做人不必太强求,做自己想做的事、说自己想说的话。自己树立一个信念,只要努力了、付出了,没有不收获的。我从事软件开发的时间不是很长,但是我能够体会到其中的辛酸与甘甜,当被困难重重包围时,心中油然产生一种迷茫的感觉,但是当一个问题被解决时,那种兴奋、成就感就会冲淡一切,烦恼、疲劳已不见踪影。
我有一个梦想:在若干长的时间后,中国的程序精英联合起来形成若干个组织,联合开发出一套标注“中国制造”的操作系统、开发语言...
中国的软件之路还很长,他需要我们这些满脑子“IF...ELSE...END IF”的人。我们不能总跟在别人的后面吧,不能别人说“1”,我们只能跟着说“1”,说了“2”就 Msgbox “严重错误”。
楼主好像是女生吧,在女生中有你这样的报复非常可贵,我想说:“程序员不分性别,只要能为中国软件做出一点共享,那么你就无愧你的职业选择。”
425楼  sdxx(张思过)   2003-05-13  19:01:32
to Panr(光荣):你的意思我明白的,咱都是灌水的水友嘛:)我郁闷是因为昨天编了一个程序,结果算了三个小时也没出结果(是道数学题),就我这臭水平还要当程序员,唉...还好,今天把问题解决了,慢慢提高吧。
to juliadalian(水柔) :看了水柔姐提职和加薪的经历更加佩服你了,虽然人的能力不该和金钱划等号,但是看得出你一定是一个非常有能力、很会安排时间而且善于和别人打交道的人,更重要的是你非常自信(龙姐姐和其他的几位Coding-girl也是一样),自信是成功的一半嘛!
426楼  Panr(光荣)   2003-05-13  23:54:51
什么题跑三个小时啊?开个帖子交流交流,偶的数学也不错哦
427楼  cnfire(中国火)   2003-05-14  03:39:43
这么多人写字,俺也show,show. 哈哈。。。
428楼  fengyuenong(风月浓)   2003-05-14  08:45:02
up
429楼  sdxx(张思过)   2003-05-14  21:21:24
to panr(光荣):呵呵,算了,我都不好意思讲,不是因为题,是因为我的愚蠢才使程序运行了三个多小时。
再次祝各位好运!!
430楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-15  03:42:26
to sdxx(张思过)
Rebecca 和 蝴蝶梦有什么关系,麻烦你说一下?

to ting1983(斌)

int Array[]={1,2,3,4,5};
cout<<3[Array]<<endl;

显示是4,何解啊?

真是羞于开口,不过还是得问啊
431楼  Panr(光荣)   2003-05-15  09:01:41
那是标准C的语法中明确规定的

请在MSDN的“C Language Reference”主题下,参看
./Expressions and Assignments/C Operators/Postfix Operators/One-Dimensional Arrays
432楼  gwsr(咩咩)   2003-05-15  09:06:31
小龙女,真是牛人程序员,祝更进步!
433楼  ting1983(斌)   2003-05-15  13:09:31
有言在先:小兄弟我才计算机入门不到两年,读的书少,写的程序少,经验少,无意卖弄。对这个简单问题:
int Array[]={1,2,3,4,5};
cout<<3[Array]<<endl;
的用法感到惊奇也是可以原谅的,请各位大侠,前辈们不要指责,还望多多指教。
434楼  ting1983(斌)   2003-05-15  13:14:28
在此谢过Panr(光荣)大侠,向前辈们学习。
435楼  jinglin217(妞子)   2003-05-15  13:27:42
似乎不只是做程序员的MM要比GG付出代价多,好象这个社会对女生很不公平,女孩子想把哪行做好,都需要付出比较多的代价。男生们都说压力大,要养老婆孩子,其实女人也一样。想想看,当今社会有几个家庭是是男人赚钱,女人花钱的?不都是彼此一起努力,一起赚钱,一起花?当然,不排除女孩子花的多些,这个世界因为有了女人,才有了色彩嘛!
另外,那种老公很有钱,自己不用上班的女人活的也是很辛苦,总要琢磨怎么样可以取悦这个眼前男人,让他能心甘情愿的从口袋里拿出多多的钱,来供自己穿衣、吃饭、娱乐、旅游,心理压力及大,还要看男人的脸色!并且……花别人的钱,腰竿总是挺不直的!
436楼  rainsrhythm(雨的旋律)   2003-05-15  13:53:38
呵呵..

古墓派的程序员啊:)

不知其她的Coding-Girl都是那些门派???
437楼  kuailemyt()   2003-05-15  17:30:07
很欣赏这么有志向而又独立好强的女孩子,请继续努力!
438楼  xiaone(阿笑)   2003-05-15  17:57:07
何必在乎性别呢?
除了体力活,男女在智力上没有什么区别。
439楼  sdxx(张思过)   2003-05-15  20:24:28
to llwwwww(我也不是计算机专业的)

蝴蝶梦的英文原名为Rebecca,是人名,如果直译成“瑞贝卡”失去了意境的美,不能反映原著的内涵,忘了是哪位大师巧译成“蝴蝶梦”,充分体现了“信、达、雅”的翻译标准。(我水平有限,一知半解)

to Panr(光荣):很高兴认识你!
to jinglin217(妞子):你说得对,夫妻之间应该相敬如宾、相濡以沫嘛。经济决定政治,经济独立了才能确保政治地位:)
440楼  Panr(光荣)   2003-05-15  22:54:26
to ting1983(斌):
谁是前辈?啊!不是说偶吧?!
天哪,偶还年青啊~
偶真的还很年青啊~~~


闻道有先后,术业有专攻
偶不小心攻到了而已啦 :)
441楼  Panr(光荣)   2003-05-15  22:58:42
to jinglin217(妞子):
不知道,但偶也认为“男女在智力上没有什么区别”
442楼  W_W_Q(韦一笑)   2003-05-15  23:36:13
好!
443楼  Panr(光荣)   2003-05-15  23:59:42
to sdxx(张思过):
好哦,一起灌吧...

让偶们一起来支持MM 编程吧,反正对咱没坏处,嘿嘿~
444楼  gong_ji(BEelzebub)   2003-05-16  10:14:53
女人不是高手就是菜鸟:)
445楼  Panr(光荣)   2003-05-16  11:36:55
to gong_ji(BEelzebub):
瞎说!算了,不争了,偶也不能老和别人吵架,偶给大家讲一个黄色故事吧 ^_^

小明总要听爸爸的故事才睡得着
爸爸:从前,有一只小青蛙...
小明:爸爸,爸爸,今天我不想听童话故事,可以讲科幻的么?
爸爸:好吧。在太空中,有一只青蛙...
小明:算了,爸爸,为了庆祝我8岁生日,可以讲限制级的么?
爸爸:这-- 好吧!可别让你妈知道。从前,有一只没穿衣服的青蛙...
446楼  llwwwww(小风(我的帖子顶起来都有分,这一点你放心))   2003-05-17  23:31:40
to sdxx(张思过)
那蝴蝶梦是音乐还是电影啊,恕我见识浅薄

to ting1983(斌) & Panr(光荣)

int Array[]={1,2,3,4,5};
cout<<3[Array]<<endl;

还是不知道,我上网的地方没有MSDN,能不能具体说一下或帖一下MSDN里的内容
447楼  sdxx(张思过)   2003-05-18  00:21:16
蝴蝶梦最初是英国的作家杜莫里哀写的小说,原名就叫《Rebecca》,后来被希区柯克搬上了银幕,好像还得了奥斯卡奖。
448楼  ting1983(斌)   2003-05-18  12:37:42
现在正在安装 MSDN呢,是安装盘.微软的网站上也有.
to panr(光荣):
这话说的对,在计算机这行,先学着为师,后学者为徒.
449楼  ting1983(斌)   2003-05-19  12:47:53
MSDN中的解释:
Subscript Operator: []See Also
Postfix Expressions | C++ Operators | Operator Precedence and Associativity | Arrays (C++ Reference) | One-dimensional Arrays (C Reference) | Multidimensional Arrays (C Reference)Grammar
postfix-expression :
postfix-expression [ expression ]
A postfix-expression followed by the subscript operator, [ ], specifies array indexing.
For information about managed arrays, see 4.5 __gc Arrays.
Usually, the value represented by postfix-expression is a pointer value, such as an array identifier, and expression is an integral value (including enumerated types). However, all that is required syntactically is that one of the expressions be of pointer type and the other be of integral type. Thus the integral value could be in the postfix-expression position and the pointer value could be in the brackets in the expression or subscript position. Consider the following code fragment:
int nArray[5] = { 0, 1, 2, 3, 4 };
cout << nArray[2] << endl; // prints "2"
cout << 2[nArray] << endl; // prints "2"
In the preceding example, the expression nArray[2] is identical to 2[nArray]. The reason is that the result of a subscript expression e1[ e2 ] is given by:
*( (e2) + (e1) )
The address yielded by the expression is not e2 bytes from the address e1. Rather, the address is scaled to yield the next object in the array e2. For example:
double aDbl[2];
450楼  zhangyiwell(做自己的奶酪)   2003-05-19  20:00:58
to 小龙女:你好!真的很高兴能认识你,能看出来,你确实很不错,算是我们女程中的精英了!真的很佩服你!本来已经打算退出编程这个行业了,今天见了着张贴子,又恢复我的信心了!有时候觉得自己很自卑的,其实我只是中专毕业而已,写代码已经三年了,但一直用的是vb,c++最近正在学,因为没有上过高中,所以很多东西理解起来真是很痛苦的!:(

真的很希望以后能多和你交流交流,其实女程没有什么不同,也没有什么比男生差的,我觉得是这样的,如果非得用性别来将大家交流的东西划定个界线的,就没有进步了!男生女生可以互补的在很多方面的技术交流上,男生很喜欢用很大胆的想法去实现一个算法,而女生很有耐心和细心,真的很不错!我们公司就是这样,我也很喜欢和男生们交流。

451楼  chok(小马)   2003-05-19  21:10:59
marked
452楼  phoenixinwind(多味鱼)   2003-05-20  09:53:51
很景仰女程序员们
她们都很聪明
453楼  aqy_19781228(一声叹息)   2003-05-20  10:33:12
up
454楼  oyiboy(coder)   2003-05-20  10:42:08
---------引用--------------
gong_ji(BEelzebub)
女人不是高手就是菜鸟:)
---------引用--------------

不是高手当然是菜鸟啦,不明白为什么要盖上个女人的字样。

455楼  wzcaca(仁者)   2003-05-20  18:28:45
唉,女生作程序员真的有许多不便!
首先,没有大片的时间去学习(周末大都去逛街了),其次,年纪大了,是谈婚论家的最佳时间,精力不能集中;再者,女生太感性,遇到困难不太爱“明知山有虎,偏向虎山行”!
一家之言,仅供参考,不要扔鸡蛋和石头!
456楼  cow8063(天涯远不远?不远!人在天涯,天涯怎会远)   2003-05-20  18:38:12
历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!
历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!历害,一线的C++和JAVA,我还不会呢,佩服!!!!!
457楼  windwindwind(不落叶)   2003-05-20  19:06:27
哈哈,我跟你差不多,小龙女:)

我刚刚毕业。我也是喜欢Cpp,不过估计现在还是得先做Java,郁闷ing,不过没关系的,我相信以后一定会好的,谁说女生不行了?至少我觉得我还行:)努力吧!
458楼  Noether(阿修罗)   2003-05-21  10:03:44
to Panr(光荣):

哎呀看来兄台也是C++道高人那,久仰久仰,失敬失敬,有空MAIL联系切磋一下武功如何。
MY e-mail:coding_girl@163.com

恩有空来http://www.allaboutprogram.com/bb/坐坐,交流交流,里面汇集高人,最近我们正举办编程竞赛,第一期是个编写一个base64编码的编码器。 可惜已经截止并且在分析阶段,如果愿意,欢迎参加第二期,不过只有参赛者可以看到别人的代码和分析总结评价(高人的代码呀~~~~)

to : ting1983(斌) :
“这话说的对,在计算机这行,先学着为师,后学者为徒.”也不对,应该是
“在计算机这行,先开悟着为师,后开悟者为徒.”说实话,我见过不少学了很多年,也做了很多年,但仍然在“不知道自己不知道”(白痴级)混的人,这不容否认,但也见了一些资质很好,也非常勤奋,更有毅力的小辈,后来着居上。在计算机这行“资质”+“天道酬勤”
说到资质,真有那种天生不适合学计算机的人,我给他讲十几边指针和引用,脑筋里还是转不过弯(其实是没有这根筋),数据结构对他来说那简直是天书,真是很faint~

to wzcaca(仁者) :
嘿嘿,当然不会扔石头了,我会直接拿板砖拍,呵呵不过你说的确实实话,我也有将近1/6的时间浪费在这上面,不过想做高人先要做人,我也是社会的一分子呀。

to : gong_ji(BEelzebub) :
“女人不是高手就是菜鸟”,嘿嘿,你没听过一句话吗?“最好的和最坏的构成历史,中间的就繁衍种族”,高手和菜鸟无论男女的。
459楼  mierxx(小儀)   2003-05-21  10:13:46
樓主MM,好曆害,佩服!
我也寫程序,但是我用.net!
460楼  wollya(万有引力)   2003-05-21  11:48:44
还健在,厉害,,支持!!!
461楼  younger198204(进步中...)   2003-05-21  12:44:09
强烈建议,重新开帖!
462楼  younger198204(进步中...)   2003-05-21  12:47:04
“最好的和最坏的构成历史,中间的就繁衍种族”好经典哦!

我还是建议重新开帖!so so...慢!!!
463楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-21  12:56:01
呵呵,难得见到真心拼搏的同性同行!!! ^o^ 问MM公司是上海的吗?我有几个玩C++的MM朋友都在上海

现在做底层嵌入方面的东东喽,C++都用的少了....呵呵 可以交流交流啊
464楼  shexiaowu(小巫)   2003-05-21  22:24:38
大家都是出来很久的,对于我来说,只是个学生.但我喜欢编程.做网页不算编程吗?如果用语言做出来的网页不也是编程?
不过我不是做网页的.我喜欢VB.为什么这里的都是用C呢.可能VB对我来说更简单吧.
因为我怎么说也不是个程序员.我只是想当个程序员.我不怕整天整夜的对着这带FS的显视器.
我喜欢天天对着它,看着大堆大堆的英文码.呵呵...
好像这里所写的,都是感想吧.我想我这样说,也行的吧.
465楼  Panr(光荣)   2003-05-22  00:42:12
偶也不怕带FS的显视器,因为偶有颗仙人球,呵呵

[偶也用VB哦,不过主要是VBS,那比你还不算程序员了 :)]
466楼  sdxx(张思过)   2003-05-22  01:35:36
再次来这里支持各位!!
467楼  bgu(彼岸)   2003-05-22  02:01:11
引用:yanghz(易软)的话!
---------------------------
软件历史上谁见过伟大的MM软件开发者?
---------------------------
说真的,我也没见过!!^o^
可能还有待以后的“开发”吧!^0^

还有一个就是:什么女性喜欢完美主义!
我个人不苟同这种说法,反倒觉的在一群男生和一些女生在一起的时候,会有一堆男生比一些女生差,但站在最高峰的历史致今都是男生!所以,看看什么时候可以出现个异性的“爱因斯坦”来!^o^
还是那句,有待“开发”。^0^

468楼  Panr(光荣)   2003-05-22  09:23:14
to bgu(晨光):
顶尖高手都是异端,不具有代表性^o^
469楼  CrusaderCSharp(南下北上)   2003-05-22  09:58:25
mm就是MM,给分都10分10分得给
470楼  hoo()   2003-05-22  10:53:24
我搞的是硬件和软件相结合的方向,工作需要侧重哪一面就是哪一面,不算程序员吧,只是这些方向都说是男生的专利。

可是大家看看现在上大学的女生和男生比例相若,理科班的女生也能占上1/3,毕业后难道都去搞文职吗?毕竟学了四年对这个方向肯定是有些兴趣的。

我也不喜欢熬夜,但是专注于coding时是没办法入睡的,有时在失眠过程中居然能想到好的idea。现在年龄正在向30豪迈挺进(还好看不出来),这一行还是要久做下去的。
想问大家眼睛疼不疼,手指疼不疼,颈椎疼不疼。幸亏有时我还要做些电路,可以暂从屏幕撤离,可你们呢?

空闲时我不喜欢打游戏,有时会编些小玩意,想搞点与艺术相关的,不管怎么说这对理科方面还是有帮助的吧。因为看到现在父母们居然退休找不到消遣时光的事情,以后总会有用的(目光远大吧)!
471楼  ivwdhd(小丫)   2003-05-22  11:08:55
to Noether(小龙女):你是毕业后才开始学编程的吗?
我是计算机专业大专去年毕业的,毕业后的一年中一直在软件公司做助理之类的工作,因为兴趣一直都很想搞编程,也一直在学,但学习过程中总会遇到这样那样的问题,当然我知道困难一定是有的,其中也有想过放弃,但还是坚持下来了。
你能不能讲讲你的心得和经验呢?
472楼  skywalder(非典型程序员)   2003-05-22  11:34:11
看了n久,很震撼啊~~~~~~~~~~
473楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-22  12:19:51
hoo() :
你做什么方面的?我也是啊,不过也许侧重软件多点,这些可不是男人的专利!
474楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-22  12:24:24
梦中猛然顿悟跳起开机狂写也是经历过的 ----- 势如破竹的流畅感觉实在值得几夜的苦苦思考 ^_^ 其实喜欢的就是这样一种投入和激情





475楼  dsycom(山羊)   2003-05-22  12:46:47
开了很长time~
我还以为是死机~没办法。内存小了点~

看了贼久~我爱小龙女~你们呢~?!呵呵~

留下的是佩服~~
学习中~!
476楼  USR()   2003-05-22  13:51:01
顶一下~~~~~~~~~~

我 coding 的

qq:147393854
477楼  beike2003(beike2003)   2003-05-22  16:01:21
我也是个女程序员,大学毕业到现在已有2年程序人生了,感觉这行更新太快了,老是处在一种学习状态中,但如果自己写的程序跑起来,感觉就很爽。刚出学校时用Delphi,后来公司需要学Asp,现在主要用.Net,感觉自己水平一般般,也没很大事业心,想转行,我总觉的自己在这一行上很难发展,也不利于发展,再简单不过的东西,像我们这样的女孩子将来都要成家,都要有宝宝,这个时候等你在家生宝宝,两年后再出来,早就不是以前的江湖了,语言也不知道更新到那里去了,所以我认为女孩子写程序到一定程度要转行,转一个更适合自己的行业。
478楼  beike2003(beike2003)   2003-05-22  16:04:48
我跟公司的合同到7月底就结束了,我想换个环境了,可实在想不好自己还要不要做这行?是继续做这行呢?还是转行,可是别的行业我又不懂,我大学 念的是计算机,毕业后一直做这个啊,烦恼中,给我点建议吧!
479楼  balloony(balloony)   2003-05-22  17:05:04
项目组只有我一个女孩子,而且女孩子好象只是配角。:(
480楼  jsyy(有时间就去打球吧?)   2003-05-22  17:53:48
很多人都和我讲过女生Coding有先天的不足,列举的理由还竟然有一大堆,可我一直都没有相信过。等我今年毕业正式进入公司,我就更我不觉得男生有什么优势了。

我们公司里有好多 coding_girl(woman),而且好几个Leader都是Woman,比男的多。而且说实在的,我觉得有好多Girl是蛮beautiful的(我很相信自己的审美观念的)。和一些人的接触虽然不长,但是能感觉到人很不错、有技术、有前途。

所以我不相信女生成为不了好的程序员,相反女生由于学习语言的天赋反而更加容易成为高手(创造历史的人)。

我相信也许很多人都只能繁衍种族,但总会有构成历史的那些优秀的Girl,我知道你们中间一定会出现many 象卡莉·菲奥莉娜一样甚至更优秀的Girls。

Appendix:I am a coding_boy.(C++/Java)
481楼  sikeen(阿土)   2003-05-22  18:09:24
向以上所有mm鞠躬

向以上所有gg點頭
482楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-05-22  18:18:48
引用:yanghz(易软)的话!
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软件历史上谁见过伟大的MM软件开发者?
---------------------------

有呀,世界上第一个程序员就是一个MM呀。她叫ada,她也是晚数学的。呵呵。有一种编程语言就叫ada.就是为了纪念她。ADA为一个简单的原始系统写程序。讲操作系统的时候有些书会介绍她。呵呵她的母亲也是一个玩数学的。这个MM很厉害呀。每天不停的写程序。尽尽为了兴趣呀。后来,她由于劳累过度,36岁时逝世。55555555555555555555555。他的老公可是一个公爵呀。厉害吧,呵呵。
483楼  lisunway(li)   2003-05-22  18:32:50
up
484楼  sdxx(张思过)   2003-05-22  20:31:21
to 小龙女姐:你那位朋友只要多练练会掌握指针的,只要他感兴趣又肯下功夫,天道酬勤嘛。郭靖资质也很差但后来成了五绝之一。相信你也明白,毕竟普天之下会左右互搏的就只有老顽童、郭大侠和龙女姐姐你啦。 开个玩笑:)
485楼  wolcen(Wolcen)   2003-05-22  21:22:43
coding_girl,这里有许多coding一族,coding 的生命历程中会有许多故事,许多味道,
许多梦想,许多.......
佩服你们,coding_girls
486楼  wollya(万有引力)   2003-05-23  08:24:41
beike2003(beike2003)
-----------------------------------------
我也是个女程序员,大学毕业到现在已有2年程序人生了,感觉这行更新太快了,老是处在一种学习状态中,但如果自己写的程序跑起来,感觉就很爽。刚出学校时用Delphi,后来公司需要学Asp,现在主要用.Net,感觉自己水平一般般,也没很大事业心,想转行,我总觉的自己在这一行上很难发展,也不利于发展,再简单不过的东西,像我们这样的女孩子将来都要成家,都要有宝宝,这个时候等你在家生宝宝,两年后再出来,早就不是以前的江湖了,语言也不知道更新到那里去了,所以我认为女孩子写程序到一定程度要转行,转一个更适合自己的行业。
-----------------------------------------

成家,生孩子,
还耽误搞程序,学习吗?
会出现个coding_baby了
487楼  hoo()   2003-05-23  17:57:31
to minddancer(冥舞者)
我搞过AD DA,搞过并口串口,想搞DSP,可是现在工作中没有用到这个,所以连仿真器也没有。如果单位的工作一直没有用到最新最流行的方向,只怕我马上就落伍了。也没办法,我可不能为了充电自己掏钱。相信这样的一些玩意用起来应该很快的。

总感觉我们是些高级使用者,按照说明书使用些最新产品,只不过这些产品还需要费些脑子。 但永远是被国外的商家牵着鼻子走!

in addition,r u girl or boy?
488楼  brokensky(星光)   2003-05-23  18:39:35
pf楼主

我也是个程序员mm,马上要毕业了,还不知道今后的路该怎么走。

我觉得自己不是很适合编程的,不知道该怎么办

489楼  godblood(老邪)   2003-05-23  19:32:30
都觉得女孩子codeing的艰辛,可是你们想到还有一群更加艰辛的programmer 那些被拒之于门外的大三阳患者。
490楼  ivwdhd(小丫)   2003-05-24  10:58:30
to Noether(小龙女):你是毕业后才开始学编程的吗?
我是计算机专业大专去年毕业的,毕业后的一年中一直在软件公司做助理之类的工作,因为兴趣一直都很想搞编程,也一直在学,但学习过程中总会遇到这样那样的问题,当然我知道困难一定是有的,其中也有想过放弃,但还是坚持下来了。
你能不能讲讲你的心得和经验呢?
491楼  lvbuchen(本)   2003-05-24  11:42:30
我现在还是一个大三的学生,准备考研,想从事程序员这个行业,主要的原因是需要money。但是到底怎么样起步,现在还是很迷茫,楼上的JJ门,能否讲讲怎样进入这个行业的。大家都说实践,但是机会那? help me!
492楼  bland(异想天开)   2003-05-24  15:01:54
读完了,

愿意坚持做下去的MM就让俺挺佩服的。能有志向MM更是好样的。
493楼  BLDai()   2003-05-24  15:18:26
不知道自己是不是程序员,毕业之前在一间公司上班,感觉还可以吧,没什么的,程序员跟别的职业没有很大区别,也不能说是男生的专利。可是回来学校后,看到同学们都已经签了一些很稳定的工作,心里变得很不踏实,感觉自己就像在飘泊。程序员给我的感觉就是漂泊不定。或许女生都喜欢稳定的生活吧。
494楼  aderly(冬冬)   2003-05-24  15:24:02
程序员MM,我喜欢
495楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-24  15:36:13
hoo() :
我是女人 ^_^ 做CODING的原因很简单:因为这让我充满激情和热切

其实,任何一个做的好的程序员,无论什么性别,都是真心热爱自己的工作的(当然也有情绪低落迷茫的时期)。只是女孩子更容易受外界影响,特别是周围对她的怀疑很大程度上限制了她们对自己的肯定。

但无论什么性别,我相信一点:有什么程度的信任,你就要承担什么程度的责任!
如果想别人信任你的能力,你就要保证尽你每一分力去做,而且,即使努力了没达到目标,也不能用自己的性别做挡箭牌。

496楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-05-25  23:21:04
每个人都有自己的理想,尽管拉近理想和现实之间的距离需要付出很多的努力和汗水,但是很多人在努力、在进步。一生中能够做自己想做的事,为自己的理想奋斗是何等惬意。在我认识的朋友中,对自己的工作100%喜欢的不多,要么因技不如人被迫转行、要么生活所迫无法继续自己的微薄收入...
我认为,做人不必太强求,做自己想做的事、说自己想说的话。自己树立一个信念,只要努力了、付出了,没有不收获的。我从事软件开发的时间不是很长,但是我能够体会到其中的辛酸与甘甜,当被困难重重包围时,心中油然产生一种迷茫的感觉,但是当一个问题被解决时,那种兴奋、成就感就会冲淡一切,烦恼、疲劳已不见踪影。
我有一个梦想:在若干长的时间后,中国的程序精英联合起来形成若干个组织,联合开发出一套标注“中国制造”的操作系统、开发语言...
中国的软件之路还很长,他需要我们这些满脑子“IF...ELSE...END IF”的人。我们不能总跟在别人的后面吧,不能别人说“1”,我们只能跟着说“1”,说了“2”就 Msgbox “严重错误”。
楼主好像是女生吧,在女生中有你这样的报复非常可贵,我想说:“程序员不分性别,只要能为中国软件做出一点共享,那么你就无愧你的职业选择。”
497楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-26  13:16:02
ywchen2000:
有“中国制造”的操作系统 就可以改变什么了吗?呵呵
我就是做这个领域的,其实现在市场上已经有很多本土造的操作系统,而且不是红旗LINUX那些厚了脸皮敢说“民族”二字的家伙。这些操作系统早已经用在各种嵌入系统里。只是默默无闻而已。你期望的东西不是技术范畴可以解决的。

498楼  Panr(光荣)   2003-05-26  16:32:53
to minddancer(冥舞者):
既然我没成为大型软件公司的主要领导,我就不可能/需要准确地知道我“可以改变什么”
如果我的处事原则不是左右逢源,那我看问题的态度就可以不全面

我只是软件工程的技术人员,我的处事原则是对要使用的技术能掌握得出神如化,但这却是一条无尽长路,黄土和碎石铺就的宽阔赛道,暗绿色的护道树排成一线直指远方,消失在尘土与天地之间,马蹄声声中,又是一骑翩翩而至,绝尘而去...
为了我的技术理想,我决定不再等待不再回首
我知道我又错过了很多,我知道我的视野变得更加狭小,我知道我看问题的态度已经不可能全面,我知道我现在需要的还是心怀“凤凰隉槃”的决心




不是偶,偶只是在说一个神话 :)
偶想起在“软件工程/管理”版块看见过一个什么“十大忠告”的帖,也是在说单纯的技术开拓不能带来真正有价值的东西,但它是说个人前途发展的问题,所以偶也觉得是有点道理的
而“ywchen2000(向钱学森等科学家学习)”说的是他的理想嘛,我觉得人需要理想,它可以演化成生活的目标。的确有绝大多人的理想到最后都是被放弃了,但我想放弃之前的这个过程就是非常值得骄傲和回味的
499楼  netcpp(zealot)   2003-05-26  17:21:28
有很多话,却说不出。思维有些停顿,先MARK一下吧。对于楼主这样宽容,恬静,优雅的JJ很是佩服。
500楼  minddancer(冥舞者)   2003-05-27  13:13:57
Panr(光荣) 很可爱 ^o^
我们已经做了 OS 所以才知道只有个OS和大家希望改天换地的变化距离有多远
501楼  nik_Amis(...)   2003-05-27  13:58:07
。。。。
502楼  frade0917(信天翁)   2003-05-27  14:11:35
大家都很强!为了自己想实现的----
付出自己的所有----
任何东西!
503楼  xionghm(MMX)   2003-05-27  22:03:25
我是一名正在迷茫得寻找也路的女“程序员”
504楼  redapple111(梅梅)   2003-05-27  22:13:13
To 所有的程序员:
我今年六月份毕业,我喜欢program,所以我提前走入了程序生涯,我工作快一年了,主要是用JAVA做Web开发。以前也用过C。我们项目组有两个MM程序员,一个MM美工。大家相处的挺好的,虽然加班已经成了家常便饭,但是我并不觉得很累。我喜欢忙中偷闲的感觉,虽然是苦了一些,但是没有苦,怎能体会那种“偷闲”的乐趣呢?
我的QQ;33516716
E-Mail:zitianshi_meimei@163.com
505楼  nkcrg()   2003-05-27  22:54:17
我代表我未来的老婆:
  没什么不好的
我要感谢我的小宝
506楼  Panr(光荣)   2003-05-29  16:42:47
唉,怎么又被人家指责幼稚,伤心失望中...
偶决定了,现在就去卖份《钱江晚报》(偶在杭州),翻遍招生信息,砸锅卖铁辞职买血也一定要加入最好的Rambo 培训班,无论怎么不眠不休酸麻涨痛上吐下泻抽筋断腿也要在三个月内把胸围长到一百三,体重炼到二百五,然后贴出照片让各位关心偶的兄弟姐妹们见见本人成熟稳重的一面 ^_^


但是现在就没有办法了,身体条件不好 :(。其实本人还是很关心社会阴暗面的啦,比如以前听说过长城一带有一个贪官欺压良民的事件,后来偶就保持了持续的关注,现在偶还知道受害人现在的近况哦
要不偶叙述一下她的经历,也谈谈自己的想法,给大家了解偶一下
507楼  Panr(光荣)   2003-05-29  16:47:49
话说孟江女哭倒了长城后,自己也累得是肝肠寸断、再哭无泪,奄奄一息、昏死过去
待到孟江女苏醒回来已是春回神州,绿满大地,祖国迈进新世纪,全国人民忙经济的地球村时代了,但孟江女刚刚醒来,哪里管得这许多事,她只觉腹中饥饿,想找户店家叫一碗手擀汤面,或者称半斤馒头就着葱花豆浆(来北方这几天她逐渐开始喜欢面食了)美美地吃一顿,然后好好休息休息,于是孟江女无力的拖着双腿回到镇上,但她想借碗面吃却是处处碰壁,也难怪,大家都在忙建设经济嘛,孟小姐(进了店门大家都这样称呼她)身无分文,又不认识大款,没有经济担保人,有谁会愿意让她赊帐呢,于是吃一顿的希望破灭了,无可奈何的孟小姐只能无依无靠地在饥饿中游荡...

孟小姐在街上彷徨了四个时辰后,被一个好人介绍到城里的一家收容所里(京城一带的治安就是好,好人特多),总算是解决了食宿问题。但回想当初孟小姐可是能千里寻夫的人,当然不是苟且偷安之辈,她自己也觉得这样得过且过不是办法,决定要找份工作养活自己,才能活出尊严,然后她马上出动,面试的几家但都觉得不太合适,其实大多是一些餐厅服务员之类小工,孟小姐毕竟观念偏于保守,还是不愿如此抛头露面;技术性的事情又实在拿不上手;而管理之类的都是没见面就问文凭(当初孟小姐的村里却连私塾也没一家,她那里会有文凭呢),工作的事在左右碰壁中无法进展,但她还是坚持面试和不断思忖着...

孟小姐就在这段时期深刻体会了知识的重要性,所以在她听说大学开始扩大招生后,下定决心一定要考出文凭,于是在昏天黑地苦读了n个月中,认会了中英文,补上了数理化,参加了中国高校招生联考(古人早婚,其实孟小姐做出那番轰轰烈烈的事的时候年方十七啦,虽然孟小姐结过婚,但已丧夫,高考只说结婚的人不准参加也没说不准寡妇参加啊),她还听说现在是生物科技时代,于是报读了的是山河大学的生物科学分院的“昆虫种群的发展和多态研究”专业,果然录取(不愧是千古名人,盛名之下,实力果然超众)
凭借学校中的好成绩,孟小姐毕业后轻轻松松就到了某生物医药公司总部的研究所工作,就是把几种液体在大试管里混合,观察一下颜色,做一些记录之类的事,一直工作至今(是否有再结婚偶就不太清楚了)

噢,孟小姐还开了个个人网站叫“万里长城永不倒”,偶还记得在那个叶子里看过一篇她的搞笑日记,说的是教她们昆虫实验课胡教授:
第一天的昆虫实验课的老师是胡教授,属于古道西风瘦马的类型的学者,头发泛白,精神矍铄,常常微笑,语言幽默
课堂上胡老先生把一只跳蚤放在手心对它说:跳!
跳蚤跳了起來。然后,胡老先生折斷了跳蚤的腿,又將它放在手中并命令道:跳!
跳蚤不跳了。于是,胡老先生在课堂上举着那只跳蚤对大家说道:“把跳蚤的腿折斷后,跳蚤变成了聋子”
508楼  Panr(光荣)   2003-05-29  16:51:03
我个人的体会
孟小姐的最初“无依无靠”是因为初来咋到,认识的人不够,路子不够宽
然后的“左右碰壁”是因为急功近利,选择的发展方向不对
在选择了正确的方向后,还需要怒力的坚持方向,n个月的损失是暂时的(不管n有多大)



对于老教授,我倒是没敢笑话他那个出人意料的结论,是觉得这样就作出这个结论好象有点武断,但是我确实地知道,苍蝇就是用脚底来“舔”出味道的,而我的确不知道,跳蚤的耳朵是否长在腿上
只有严格控制下的对比性实验才能证明真理。但我只有一个经历,只有一次人生,甚至连实验的机会都得不到,那我该如何去做才能更加地靠近和捍卫如此抽象的真相呢?
显然能说服自己仍然并不能算是触摸到真理,那算了,我不再追求真理了
如果社会自然运行的节奏才是永远的真相,那就这样吧,我就是一颗无法自主的浮尘



再次声明
这“我”也不是偶,只是一个故事,失败时候的故事
张思过,俺现在和你看齐勒 :),帮俺顶一下吧
509楼  chaojiao(冰魂)   2003-05-29  19:33:15
Noether(小龙女) , 好久没有来csdn了,好久没看到这么优秀的帖子了,记得上次看这么长的帖子是“我走出校园的这几年”,没想到相隔数月,又有这么优秀的帖子出现,正如楼上有位老兄说的:
要是转到校园的bbs上绝对是年度十大了,呵呵:)我感觉你似乎有很多时间在coding,可是作为一个刚刚工作的新手,我怎么觉得我写文档的时间比学习code的时间多得多,绝对不在同一数量级上,我也喜欢code,喜欢解决问题,可是工作是工作,不知道你们那边对文档怎么看???btw,写code大概只占我们项目时间的10%,最多20%.
510楼  IntoPython(★★★★★)   2003-05-29  19:35:43
up
511楼  netcpp(zealot)   2003-05-30  11:12:56
这篇文章很有点哲理,思辨的意味。UP一下
512楼  sdxx(张思过)   2003-05-31  00:18:03
to 光荣:强力!pfpf :)

冰魄:我还没毕业,不过我一直听说一个像样的项目就应该是编程只占少部分的。主要是分析和设计。没有编不出的软件,只有分析不出的需求。
513楼  zhhuang2002(抗日统一联盟:老兵)   2003-05-31  02:19:20
就编程而言,需要耐心、细致、需要坐得住,我以为MM更适合编程,然而事实上编程的MM不多,想想原因可能是多方面的,但其中也有行业的偏见,再上编程很多时候是高强度的劳动,所以使得学这个的MM就不多,学成后能真正从事编程的就更少了,所以很佩服coding_girl,其实MM编程在某些方面是有优势的。
514楼  Panr(光荣)   2003-05-31  23:58:31
to chaojiao(冰魂):
偶给你做一个软件工业和汽车工业间比较,说明偶对这个问题的理解

汽车生产过程大致是这样的:
首先会建设专门的车间生产汽车的各个部件,如发动机、轮胎、底盘、驾驶座外壳...
然后要建设一个组装流水线,其中划分了一些工位,每个工位完成一项工作,第一个工位固定底盘,第二个在底盘上安装发动机,第三个在底盘上安装轮胎...
具体操作时是把各个车间的生产出的组件供应到组装流水线的相关的工位上。从第一个工位处理一个底盘开始,每个工位的处理完以后交由下一个工位处理,待经历最后一个工位的处理后底盘就就成了一部完整的新车

软件生产与汽车生产的区别就在于:它不再需要“专门的车间”
它只是一条“组装流水线”,这就是源码。软件生产将不再需要把“其它车间的生产出的组件供应到组装流水线的相关的工位上”,它只要一个生产线,有了源代码经过编译就可以形成一个软件





可能有点扯得太远了,言归正传,偶提一个问题:
你能够想象丰田汽车的生产中没有任何的文件文档么?

其实本质上说生产一部车只要能构造出铁质的车身就可以了,但为了规划各个车间和流水线的建设过程,汽车生产商会要求,预先把车的型号和各个零件的要求用CAD文件的形式描述出来;在建设过程中各种的工程进展、人事调度都会以工作日记的形式记载下来...
软件生产也是一样,好的公司一定会把模块定义(汽车的CAD文件)或其它的工作日记都保存备案


[即使公司未要求,你也应该学UML]
515楼  Panr(光荣)   2003-06-01  00:13:44
to chaojiao(冰魂):
“code大概只占我们项目时间的10%”你们什么行业的?好像是不是有点问题,定性地说,这个比例是于软件要解决的问题的复杂度有关的,但偶个人还是认为可能你们的文档量还是太多了
个人估计 ^_^


to sdxx(张思过):
客户的第一把手支持就没有分析不出的需求,客户的技术人员支持就没有完善不了的需求
你信不信偶可以举出现阶段无法写出算法的需求
516楼  Panr(光荣)   2003-06-01  00:15:53
“我要在看守巡查的间歇(大约两个小时)内破解中央银行保险库的密码”
517楼  sdxx(张思过)   2003-06-01  22:53:29
to 光荣:呵呵,我只是个学生啦。

那句话好像是我从程序员杂志上看到的,那篇文章讲很多给企业作的项目都失败了,就是因为

需求分析没做好,中国从来都不缺编程人才。我觉得挺有道理的。作者应该只的是能写出算法

的需求,可是没分析好,所以项目失败了。至于文档和代码的确切比例我也不知道啦,只记得

有个印度的工程师说他们公司,平均300行/人月,我想这就是因为他们很注重文档的编写。

我没有工作经验和社会经验的,只是随便说说而已,虚心向各位学习。
518楼  sdxx(张思过)   2003-06-02  00:41:23
嗯嗯,看到短消息了 :)
519楼  ly_liuyang(Liu Yang LYSoft http://lysoft.7u7.net)   2003-06-02  21:36:57
我也喜欢APp的
支持SSL的HTTP Server我开发过,FTP Server我写过,LYFTP更是我的得意之作
不过我只喜欢Delphi,对C++很没好气的
MM开发很难得的,不过MM大多数是不适合干这行的,12000行的代码不算什么的
LYFTP的12万行代码做了我两年了。所以恒心很重要的,如果你想做就要不断努力
只有坚持才会胜利的,这对MM会失去不少的,所以MM高手更是值得我佩服

祝你一路走好

/ by LY http://lysoft.7u7.net http://liuyang.7i24.com http://lysoft.91i.net
520楼  shuttlehorse(三人行必有我师)   2003-06-02  21:58:41
搞笑~~~,一篇女生的帖子居然让这多GGMM跟

该结帖了把,要不就干脆聚会得了
521楼  sdxx(张思过)   2003-06-02  22:42:56
聚会的注意不错:)

光荣哥,你在哪个城市工作啊,你是搞VC的吗?我将来毕业了要能去你们公司就好了,你还能

代代我,呵呵,我这人很虚心的,虽然水平不高但还算能吃苦的。
522楼  sdxx(张思过)   2003-06-03  01:10:36
写了错别字,是“带带我” :)
523楼  Panr(光荣)   2003-06-03  09:41:38
软件项目失败的直接原因一定都可以归结为“需求没做好”,无论是“到最后要改变既有的需求”或者是“又衍生出了新的需求”,都是典型的“没做好”的情况,甚至于如果是编程无法实现的功能,也可以理解成是需求明确得太晚(于是没有足够的时间投入研发)

“需求没做好”字面上理解是被实施单位的发展不够没有做好信息化的准备,导致信息采集不畅,从追究责任的角度来看是把大部分的责任推卸到了客户这边(中国人的秉性?哭~~)
但是从避免失败的角度则有多种途径,除了一般的理解是需要加强客户交流,还需要合理设计软件结构(指预测需求的改变),甚至是加强研发储备(指预测新的功能性需求)...




被实施单位要求我们过去实施的根本原因,是因为现有的计算机水平不够,希望我们去辅导他们促进信息化的工作,所以别指望他们是高手,他们是不可能在项目初期准确地描述出要求的,于是在实施过程中不断地改进完善是必然的,我们期望的是在项目验收时能够完善到确有功效又方便使用的地步

在项目的实施中,软件工程的目的不只是及早明确需求,还包括合理规划程序结构,最大范围内允许客户增加/改变需求


BTY: 个人认为这是一种不具有任何指导意义的总结
只要客户的第一把手出面支持,我们就不能用“需求没做好”这样的措辞
524楼  Panr(光荣)   2003-06-03  09:50:18
和汽车工业的生产一样,软件的生产也是要良好的管理去辅助才能顺利完成的,文档只是其中的一个方面


“中国从来都不缺编程人才”?
第一个说这句话的人一定不是程序员,不了解编程专业的现状,记住:现在中国的软件工业的水平比世界先进水平差距不是几个月是好几年!
(TMD,就是有了这种烂领导,中国的软件的水平才上不去)
525楼  Panr(光荣)   2003-06-03  09:57:37
聚会的主意谁出的,真是太棒了,哈哈

偶在杭州市编VC,有问题现在就可以问嘛,在下定当知无不言
好啊,吃苦耐劳比聪明绝顶还重要得多了
526楼  maxuesong(青蛙)   2003-06-03  10:39:09
看见楼上各位的历程我有的处觉不如了
我现在还是一个在校学生,现在也不道学点什么好,以前做过一个小小的项目拿了1.5k的大洋.感觉有点成就了,可是现在觉得那什么都不是.
我现在在用PB做一些小的项目.不知前途如何.各位能给点什么建议.
PB有前途吗?
527楼  sdxx(张思过)   2003-06-03  10:44:32
哦,明白了! :)

你在杭州啊,我北京的,呵呵,太远了。

杭州好地方啊!在我领略祖国名山大川、各地风土人情的宏伟计划中,苏杭是少不了的!

我正学VC呢。对了你们做项目是用UML吗?
528楼  nxyc_twz(开心果)   2003-06-03  10:50:27
我始终觉得女人不适合做程序员,这对她们太不公平了!
做程序员要牺牲许多东西,其中最重要的就是爱情。爱情对一个女人来说,是她一生的事业,没有爱情的女人,是可悲的!
做了这么多年程序员,我感觉真有点累了!我是一个极重感情的人,现在居然因为自已的一些原因快要和女友分手了。我很痛苦,我不知道当我失去最爱的人以后,我还能不能再面对以前自认为是生命的编程工作?
529楼  suntiger(windows2000超级补丁)   2003-06-03  13:10:30
不能歧视 MM!
530楼  yipchen(yipchen)   2003-06-03  16:34:02
佩服龙女jj,我GF原先也是coding-girl,在我强烈的反对下改行了,现在是高校教师,因为我自己是coding boy,知道这份工作的辛苦,有我辛苦就够了,何必让她也一起呢?年轻的她只要享受她年轻的人生就是了!
531楼  a1n1(阿贵)   2003-06-03  16:45:51
女程序员好啊,但我不是,来看看形势
532楼  winntersun(叮叮)   2003-06-03  18:51:42
看着这么多坚强的jjmm,我惭愧得很。
研究生毕业,稀里糊涂干起了coding,可是我的计算机底子很薄,对编程毫无兴趣可言,天天琢磨着我的将来。
很多人都说我不适合做研发,我是个很开朗的女孩,可以骄傲的说,是个可爱的女孩,有着非常好的人缘,本来是个天生的快乐女孩,但是经常我混着日子,耗着时间,心里内疚的不得了,于是心情变得有点郁闷。
从小,几乎没有想过未来,但是冥冥中觉得不会一直生活在底层,但是现在我有点消极的态度,担心会没有前途,我不知道以后该干什么,大多数时候心安理得,有时候也会怕怕,毕竟自己也是个要强的女孩,一直一来都过的很顺,在大家的呵护中长大。
不知道前途在哪里?明天我该干什么?

533楼  chaojiao(冰魂)   2003-06-04  19:06:59
TO Panr(光荣) :
关键文档都是n份的,中日英都有,而且现在看见日语就头大!!不过可能是多了点儿,连现在处在学习阶段的我都要天天写学习汇报的,我觉得改成一周写一次比较合适。
呵呵:)
534楼  thisis(笨笨与小胖)   2003-06-04  19:14:31
to winntersun(豆豆)
^_^我也面临同样的困惑,始终觉得编程是底层的工作!
535楼  chaojiao(冰魂)   2003-06-04  19:16:27
to winntersun(豆豆):

如果搞不清楚的话,可以跟着感觉走,把手头的事情老老实实的做好,有一天你会突然发现all will be fine,呵呵:)
BTW,jj/mm 从哪个u里出来的?呵呵,不知道coding_girl里有没有校友 ^-^
536楼  asd111()   2003-06-04  19:24:20
没想到有这么多程序员MM,可我们公司怎么。。。
537楼  ww2003(参数1编程,参数2健身,参数3美女)   2003-06-04  21:04:41
知识女性真是美!
支持先!
538楼  kiss2()   2003-06-04  21:35:15
不想看,只想回复,第539个回复!
539楼  winntersun(叮叮)   2003-06-05  08:42:49
to chaojiao(冰魂)
谢谢,是的,也许我应该告诉自己--我会喜欢它,我会好好对它
540楼  wm2003(白痴)   2003-06-05  11:49:40
本人基本满足他们的基本条件,可是本人到现在还没有女朋友,搬凳子做笔记学习
541楼  ting1983(斌)   2003-06-05  12:37:25
中国从来不缺编程人员,但缺少思想级的分析人员,系统构架人员.
中国有自己的操作系统,但没有自己的操作系统标准.什么时候中国
有了自己的软件标准(国际通用的),有自己的计算机方面的杰出思想家,
我们这些程序员就不会悲叹命运凄惨了.我始终没有有过放弃自己的计
算机专业,是因为标准的制定,杰出的思想需要我们去实现.
542楼  Panr(光荣)   2003-06-05  15:18:12
to chaojiao(冰魂):
其实世界运转的规律本身是很简单的,但社会却不只是这个运转过程的整理或其结果的分配
为了使这个运转过程能稳定长期地进行下去,社会包括了更重要的一点“管理”,一旦需要增加管理的功能以后,就会附加一些额外的机制,要做一些额外的工作,比如监督机制和评价工作,这其中也包括保存记录历史(为评价/重建提供保证)

相信社会制度的产生是一种进步,这些额外的附加性工作量都会被证明是有益的

只要不是为了管理而管理,再多的文档都是可以接受的
543楼  sdxx(张思过)   2003-06-05  16:06:20
光荣哥的话好深邃!!
544楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-05  16:25:41
to ting1983(斌):
偶估计偶知道你的意思,分析人员或系统构架人员都不是编程人员!
中国不缺的是编码人员(根据功能要求填代码的那种,他们不考虑性能和兼容),偶也相信中国人中有人才,相信很多中国人都能在一年内实现一个学术性的操作系统内核(不是偶),但是,这些操作系统内核中,将没有一个能在效率或兼容性方面可以与现在市场上商用的操作系统相抗衡

市场上商用的操作系统也是由某些程序员写的(他们当然是程序员,而不是分析人员或系统构架人员),中国是缺少的是这类程序员

这种技术先锋将规定软件工业发展的上限,这比缺少分析人员或系统构架人员更严重
只要有一批这样的人,我们完全可以走“以点带面”的发展策略,因为有了成功的例子以后行业是很容易带动的(软件行业的整体发展的趋势为前提),这样同样可以促进中国软件
培训“分析人员或系统构架人员”,其目标是获得更多的外包软件;培养技术先锋,其目标是提高核心软件(如操作系统、网络浏览器...)的市场占有率。塾优塾劣,不言自明!


不顾核心技术的开发的话,一旦出现更廉价的开发基地(举个例子,偶看菲律宾就有点像),偶保证在五年内就会被淘汰出局
545楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-05  16:30:00
CSDN真是怪,留言限制那么多,说啥一个帐号在一幢楼里不能超过三十贴,纳闷,这有什么用呢?

过份!
算了,看在免费使用的份上,不说了
546楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-05  16:34:30
to sdxx(张思过):
呵呵~~
547楼  hdyu(诗魂鹤影)   2003-06-05  17:06:41
mark!
548楼  eliza007(怎么编也不程)   2003-06-05  20:09:40
难啊!
coding~~
549楼  chaojiao(冰魂)   2003-06-06  13:14:52
to sdxx(张思过):
光荣哥是过来人,从跳出三界外的角度来看项目管理的,当然帖子有哲理了,呵呵,当你对其有深刻理解的时候,你会明白,东西就是东西,就是“该咋样就咋样”

550楼  sdxx(张思过)   2003-06-07  00:00:19
冰魄:嗯嗯,现在光荣哥是我导师,我是他研究生。哈哈。你们的文档还有中日英不同的版本,太佩服了!

在龙姐姐的贴子里看到了这么多高人这么多朋友,开心ing
551楼  ting1983(斌)   2003-06-07  12:20:01
to PanrTempUser:
君说的有道理.
552楼  coo(25)   2003-06-07  18:58:36
虽然 但是
顶一下
553楼  sdxx(张思过)   2003-06-09  18:56:20
这么好的贴子怎么沉了,继续顶!
554楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-10  14:24:57
to chaojiao(冰魂):
没那么严重的啦,偶也是想要GF 的人哪,呵呵


就拿“和汽车工业的比较”来说,你可能也觉得这种描述很超脱别致,对偶来说,这却是非常具体的想法,而且这个想法偶是早就有想到了的(当然不是为了考虑文档的定位,偶还没有那么休闲),这是在考虑软件结构设计的模型,这个想法就是偶现在对结构设计的观点:
1.交互式软件的职责是实现数据流图,包括各个环节上的功能和环节间的流动。一次交互就是数据按照某幅数据流图的一次流动
2.软件产品的运行时结构就是“许多条生产流水线”。一条生产线直接对应于一幅数据流图,生产线本身规定了流向,生产线的各个环节实现了功能操作
3.软件产品最佳的结构原则是:按“生产流水线”的环节组织。合并类似的生产线环节/模块,也可能动态构造某类环节/模块...
4.数据流图是可以准确归纳和提前预见,在初期对数据流描述得越全面,程序的结构就越稳定

偶这两年在结构上的最深体会就是:要用“数据流图”而不是客户提的要求作为程序设计的准则
但是这种操作方法其实是面对过程的,而不倍受学术界推崇的面对对象。偶是觉得面对对象的方法太过自由,因而不具有可操作性,偶是等把结构设计出来了再用面对对象的方法表述出来,也冒充一下先进吧 ^_^


还是多思考好一些。记得在学校里看过一本数学书,里面说到高斯有一次提出了挺重要的一个理论(好象是关于曲面积分的),这个理论在提出后八十年内都没有被别人改进过,而高斯的时代正是世界数学发展最快速的时期
偶相信只要我对数据流的归纳足够完整(这当然不等同于时间足够长),偶设计的软件也一定可以八十年不改结构
555楼  forlisa(lisa)   2003-06-10  14:29:24
正在困惑和迷茫的时候看到这个帖子,开心ING
MARK
556楼  chaojiao(冰魂)   2003-06-12  18:34:11
to 光荣:
呵呵,大哥已经到了制定结构的一步了,我才开始刚刚起步,只有慢慢跟在大哥后面跑了,呵呵,大哥哪里的??
557楼  zlf_jack(风云剑客)   2003-06-12  19:50:46
看得眼睛都不行了,感谢楼主,不过我还是不希望我女朋友干计算机这一行,怕她太辛苦。
558楼  sdxx(张思过)   2003-06-12  22:30:16
要用“数据流图”而不是客户提的要求作为程序设计的准则
但是这种操作方法其实是面对过程的,而不倍受学术界推崇的面对对象。偶是觉得面对对象的方法太过自由,因而不具有可操作性,偶是等把结构设计出来了再用面对对象的方法表述出来,也冒充一下先进吧
-------------------------------------
啊!!!!!我软工课设就是画的数据流图,没用UML,可是我不知道这种面向过程的方法怎么和VC对应上。以经痛苦了一个月了。

“把结构设计出来了再用面对对象的方法表述出来”这点应该怎么做啊??
559楼  loadinghnu(石头)   2003-06-12  22:56:21
mark
560楼  happyweed(杂草)   2003-06-13  09:06:51
我真的是太佩服我自己了,为了把这些贴子看完,从昨晚10点看到12点半竟然都不能看完,今天早上又继续看了差不多快一个小时了。大家留下自己的心声真的是太好了。说来惭愧,我只是一个刚说编程没一年的大学在校女生,以前一直很自信,选这个专业时总觉的自己以后要做个像各位姐姐那样的女程序员,女强人,可是学了快一看,却变的越来越迷茫,曾也听过好多说女孩子不适合做这行,在我遇到困难时竟然也相信这句话了,但认认真真看了这贴子又恢复我的自信了,谢谢大家,我想我会努力去学好的,等我学好,再跟各位大哥大姐们好好切磋切磋吧。等着我!
561楼  zengwujun(月之海 为linux入门奋斗100天)   2003-06-13  14:08:01
to 小龙女:
有没有考虑写书?如果有这个想法,与我合作哦---申请专利!
562楼  zengwujun(月之海 为linux入门奋斗100天)   2003-06-13  14:09:59
MY EMAIL zwj123@163.com
563楼  sdxx(张思过)   2003-06-13  23:17:00
我导师出差了!
564楼  honlin(要节约用水,尽量和女友一起洗澡)   2003-06-13  23:48:33
...
565楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-06-17  12:12:18
up
566楼  nibeina(娜娜)   2003-06-17  12:25:04
改行吧,呵呵
来找我,我做贸易的
呵呵
567楼  Eric_Su(扬春)   2003-06-17  12:54:05
真高兴有你这样的MM程序员,看来你的行动也是对我们这帮C_BOY的鞭策阿.
我的目标与你的差不多,总之,我们应该不断进步才是.
起初我是纯JAVA出身,将之前学的C和PASCAL都忘得差不多了.
来到公司后用JAVA做WEB APPLICATION方面的工作,偶尔会用其作些深点的东东,之后公司恢复产品部,我即入之与老大们开发产品,我现在用的是DELPHI,还好没全忘记PASCAL,但总是在内存管理上出问题,都是JAVA 的 GC 害的.呵呵!

我觉得程序员都和COFFEE有缘,我个人对其也有很大兴趣,有机会我们一起交流一下COFFEE文化?我的目标只一是开一个专门为程序员服务的咖啡店!
对挑灯夜战者优惠!!!!!哈哈哈哈哈 !!!!!

也不知道,我这张靠后的帖子能否被同志们注意到.
568楼  liquidR(极端自由主义分子)   2003-06-17  15:29:58
第二次mark
569楼  seven(波波)   2003-06-18  14:46:48
mark一下..回头给我老婆看看..
570楼  flyhot(阳光清晨)   2003-06-18  15:06:44
楼住魅力大呀.....
上海好混吗?????????
571楼  nkcrg()   2003-06-18  16:20:04
回来再看
572楼  bdfcsdn(花花公子)   2003-06-18  17:02:09
太长了,分开看吧,各位CODING GIRL实在太历害了,严重学习学习!!!
573楼  Noether(阿修罗)   2003-06-20  18:20:21
天那~这篇贴子还在,这两天太忙了,都无暇顾及了,感谢各位的捧场,我这个楼主都耐着性子看完,唉~惭愧。我有点怀疑我的魅力和:P

to panr :

你参加这次allaboutprogram的竞赛了吗?我好象看到有个和你同名的。
574楼  zzlfunky(放客)   2003-06-20  18:33:47
原来这一行业也有女生啊???

嘿嘿,有意思!!!
575楼  sdxx(张思过)   2003-06-20  22:08:12
呵呵,龙女姐姐终于露面了。我导师panr出差了:P
576楼  sdxx(张思过)   2003-06-20  22:12:55
天那~这篇贴子还在...
-----------
楼主到了规定期限不结贴会扣信誉分的,呵呵。
不过晚点结贴没关系的。
577楼  indistinct_sword(也无风雨也无晴)   2003-06-21  19:30:59
好佩服楼主。我也是一个Coding girl。我相信女生做Coding可以与男生一样好,我就是我们公司中最优秀的程序员之一。
我非常喜欢Coding.我觉得这是另外一种艺shu。我喜欢做与Database有关的 Application。我对数据处理非常感兴趣。
我们公司的一个项目采用Java,因为我最近身体状况不好,公司安排我做这个项目的SA/SD(是一个小项目)。
很郁闷!!!我很想在技shu,思维与眼界各方面提升,可是我没有机会与更优秀的程序员一起工处。
578楼  friefnd006(待机中。。。。。)   2003-06-21  19:50:35
哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
好多人呀!!!!!!!!!!!!!^_^
希望搂主能注意到我的存在!!!!!

My QQ:42138660
真信与你结为朋友
579楼  fat888(男人靠得住,母猪会爬树)   2003-06-21  20:24:48
你是不是靓女?
580楼  FallenAngels(素素丫头)   2003-06-21  20:42:48
编程编得头疼
咖啡喝的胃疼
581楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-23  00:47:06
to indistinct_sword(无影剑) :
经常听说有人要“超越自我”,后来觉得这话在逻辑上和“搬块石头来压住自己的手”是差不多的,怎么听都有点像自虐?!
所以无论它多么能体现雄心豪情,偶都觉得这话不太适合偶这样规规矩矩做技术的 ^_^

我倒是从不敢问我排第几,相对来说我更愿意做一个“和时间赛跑的人”
582楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-24  01:40:37
to winntersun(豆豆):
从前有两只小青蛙溜到农夫的厨房里玩,它们看见了许多从未见过的新奇东西,很开心!它俩兴高采烈地跳上了一个陶坛的边沿上,一起跳起了舞来,但是,一个不小心两只小青蛙一起滑进了坛子里,这下可麻烦了,坛里面盛的是黏糊糊的黄油,想跳出来,蹬不开腿,想爬出来,坛壁太滑,更可怕的是黄油在不断的搅拌下变得更稠了,连游泳也越发地困难了,第一只青蛙逐渐地感到体力不支,它想:看来今天是没希望了,这样想着想着,四肢越发地划不动了...

另一只青蛙也觉得四肢疲劳,但是它还是坚持划动着四肢,胸闷气短的时候也专心努力地提腿踏步,心跳耳鸣的时候就只顾协调地挥动双手,坚持了一段时间后,它忽然感觉一切不适应好象同时都不见了,自己还可以再继续游上一年!
它也发现了黄油在逐渐变得坚硬,于是它改变了划动的姿势,把四肢同时缩回,这时身体会略微下沉,然后再同时伸出四肢向下搅动,把身体在举起,这样就防止身体被凝结在黄油中,又过了一小会黄油相当地凝固了,第二只青蛙就借着黄油块跳出了坛子,独自回家了(此时早已看不见第一只青蛙了)...


感谢天,天道酬勤,所以第二只青蛙最后得救了
哪怕看不到希望,也不应该放弃方向,这就叫做态度
我想我不是每次都能说服自己的,有时需要的只是不屈服的态度,我觉得应该为自己的选择坚持

[注:方向的正确性应该是在选择方向的时候讨论,情况变化后也可能需要调整方向]
583楼  jw36yu(jw36yu)   2003-06-24  10:17:10
我觉得女孩到底适合不适合做程序员主要看她自己有没有这方面的兴趣和潜力,一些外界因素不必要太在意,因为大凡你考虑的弊端,招聘你的公司也想到啦,所以他们既然聘用你就有他们的理由,主要看你做编程是否感到快乐,是否是你最想做的职业。
584楼  funnymore()   2003-06-24  10:32:59
别人经常说做程序员的女孩太辛苦了,最好改行,那么有哪些行业是适合工科女生做的呢?
585楼  angeltears(永远的一个三角)   2003-06-24  10:36:19
啊,还在讨论啊,我当是结束了:)
楼上的什么光荣,其实杭州聚会的帖子你大概没注意,不止一次了。

MM们加油!!!
586楼  cow8063(天涯远不远?不远!人在天涯,天涯怎会远)   2003-06-24  11:07:41
还在???????????????????????????????????????结了吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

好好整理一下,写一本书,肯定比哈利波特 还 畅销!!!!
587楼  redleaf(redleaf)   2003-06-24  11:15:28
我也想编程,可是进展总是不大,想放弃了。。。
588楼  hnhnhnhnhn(胡闹)   2003-06-24  12:20:20
恩,不错不错,这么久还在,真难得
589楼  Programmersheaven(Finally)   2003-06-24  12:38:37
佩服
590楼  hisi(海山)(随机种子)   2003-06-24  13:09:19
天啊,这贴又跑前面来了。。
591楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-24  17:18:02
to chaojiao(冰魂):
//1.1 “预测需求变化”概述
需求的变化总是存在于项目的实施过程中,因为客户大多“走一步看三步”,只在试用了软件后才肯提出进一步的需求
造成这种情况的根本原因是:客户在项目初期并不准确地理解软件能做什么

在需求变化过程中,软件采用不同的结构(模式/技术/规范...)后,软件改动所需要的工作量却也是大相径庭
项目组应该努力使软件具有易于修改的结构/模式,主要的依据当然是“预测需求变化”。既然客户在项目初期并不确切地清楚该软件能做什么,他是无法准确表达他的期望的,那么项目组只能勉为其难,自己努力地试图预测需求变化
当然项目组也可以不去预测这种需求变化,直接根据需求书划分软件模块(然后被动地等待需求变化),但这显然是违背了计划工作的初衷

只有在软件工程中强制要求“预测需求变化”的阶段,才能说软件工程体现了软件开发本身的特点
在这个“预测需求变化”的阶段,项目组了解了对软件需求(或者还包括其它信息)后,通过考虑预测需求变化,确定“什么样的软件结构最有可能在软件完工时能满足用户的使用要求”




//2.1 改进工作量与需求变化.例子
做一个属性设置的功能:
0.基本界面是一个对话框,该对话框将用于设置企业的物流中的产品/零件属性
1.对话框的左边是一个树控件,右边是一些标签页
树控件是标签页的目录,一个根结点代表一套属性配置
标签页上则分页显示了所有要设置的属性,每种属性标签页对应一个属性数据类
2.属性配置有多个子结点,每个子结点都分别对应若干个属性数据类,选中该结点后显示相应的标签页供用户修改

例一:要求调整属性配置的子目录结点的位置,多加一个文件夹,把几个同类的结点放到该一个文件夹下(于是不同文件夹有了同名结点)
只要你结点的标识不是显示名(指:通过结点的显示名确定相关的属性数据类),只是在改变一下插入结点的顺序就可以了
但是你是用结点上显示名变量来作为结点标识的话,那么由于同名结点的出现,基本上目录树得重写了

例二:要求为每个配置集增加调度分类的概念:把原来的那套属性全部更名为“自制零件”配置,然后再增加“外购零件”的配置
先为每个数据类加一个Scheme 的成员(这就涉及几乎所有的属性数据对象的操作,保存/加栽/查找...)
然后改目录树(这包括大部分的目录树代码,调整结点插入顺序,确定结点关联的数据类对象的代码...)
这个改动必然会涉及了本功能代码的所有方面,但这个要求肯定是项目组无法拒绝的,无奈吧,无奈地改程序吧


//2.2 改进工作量与需求变化.编程经验
前一个例子中,减少改动工作量应该依靠丰富的编程经验,就是看程序员有没有好的代码习惯
我们可以把这些情况理解为代码兼容性的的问题,因为从预防的角度来理解,它们都是可以有放之四海而皆准的模式,可以依靠采用通用的模式来提高代码的可修改性
比如例一情形,在MFC 中的树控件的结点有个int 类型的额外空间(叫做ItemData)可以用来作为结点标识,其它也有一些类库提供了string 类型的额外空间可用作结点标识的

在这类的需求变化中,如果开始不知道,是写完代码后被要求移植到第一次接触的系统上,那么辛苦你了,一丝一毫地分析,一点一滴地对待吧;但是如果你已经接触过类似的问题,只要注意一下相关的地方,移植工作是一点工作量也没有
对于“放之四海而皆准的模式”,比较合理的解决方案是设立研发部,它就专职研究能在各个系统/情况下大多通用的代码模式,按主题(如,数据库访问代码的兼容性、打印绘图代码的兼容性、树控件操作代码的兼容性...)向开发部门发布一些编程注意事项

另外,如果目录树的组织不是十分符合专业的习惯的话,当然也影响着产品的质量,但客户是不会强烈坚持这些要求变化的,所以这大多不会成为验收的障碍,不需要花太多精力在这些方面计较
如果改动量太大的话而有其它的更重要的事,只管把要求挡回去就是了
挡不回去的兼容性要求也有,比如数据库访问,这类课题如果不是在一开始就提出来的话,肯定是可以获得提高价钱延缓验收之类的优惠,那就不太一样了嘛,可以坐下来再谈的嘛


//2.3 改进工作量与需求变化.预测业务性的需求变化
最后一个例子说的是,真正的难以拒绝的“需求变化”来自于业务逻辑
定性地说,客户提出的需求变化的预兆都是会在应用业务内蕴涵着的,进而言之,为了制作行业软件,项目组要必需要首先成长成为领域专家,不仅仅是能够于客户用行业术语熟练地交流,还要包括精通业务流程等每个方面

但大多数的项目内,项目组在项目初期是没有时间成长成行业专家的,项目组拿到的只是一份需求说明书被要求立即作出软件,仅此而已
偶的对策是整理需求,从已知的需求中整理发掘需求的变化
偶是通过整理需求书绘制数据流图,建立起所有数据类型字典,然后根据数据类型的业务语义重绘数据流图,把新的数据流图作为未来的程序的“运行时结构”的发展蓝图。高斯的成功在于他依靠了逻辑的完备性,根据数据的语义能达到某种程度的完备性

比如前面例子中,在接到客户要求“要设置零件的一些属性”的要求后(基本上客户就是这样措辞的,而不是说自制件属性,这就是问题所在),应该对照重绘后的“数据流图”,考察各种数据类型对该功能的扩展
既然在PDM的别处都区别了“自制件/外购件”的概念,那么在结合所设置属性的使用方式后(自制零件关心的是加工的工作安排,外购零件关心的是供应商和价格),是很容易可以分辨出客户在这里的“零件”是指“自制零件”还是“外购零件”,或者两者皆可
所以偶觉得在最初发出对话框的任务单之前就可以避免这个问题,偶认为这不是合理范围内的成本提高!关键的问题是项目经理没有放对话框放在项目的全局里,没有找到“自制零件”、“外购零件”这两个概念,没有结合这两个概念来考虑这个功能需求

注:
从根本上说,没有专业的需求变化的预测,整个项目进度仍然是无法保证的
所以,“归纳了基本数据类型后,根据数据类型的业务语义重绘数据流图”也不例外,它并不完美,有的时侯需求的增加也会改变(而不只是增加)数据流类型
592楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-24  17:21:24
//3.1 软件结构.简述
具有兼容性的结构/模式是需要时间积累或组织攻坚,它不应该是在特定项目的计划阶段中考虑的问题
项目的计划要对付的问题是“业务性的需求变化”


//3.2 软件结构.业务性的需求变化
“只有在发现了软件的结构/模式不适用需求变化,才会有大量源代码需要被改写重写”
比如上面的例子中,如果先考虑到设立Scheme 允许按照调度分类进行扩展,就不需要从头到脚再挖一遍代码
如果原先未使用恰当的结构/模式,一般一个对话框的改动量是3 人*天,如果情况更坏的话,原来的代码都报废,重写!这样就导致了工作量的反复,项目进度才会变得不易控制了
既然软件的结构/模式如此重要,那么到底什么是软件的结构/模式呢?软件结构可以指“源代码的组织结构”,也可以是“程序运行时的结构”

如过你仔细考虑后会发现,需求的改变所影响到的不是“源代码的组织结构”只是“程序运行时的结构”,顶多是通过后者影响前者
客户的要求不会直接针对你的“源代码的组织结构”,实际上他只会要求改一些功能,只有在“程序运行时的结构”无法支持新的功能时,程序员才会被迫改变“程序运行时的结构”,这时才有可能会影响“源代码的组织结构”,导致工作量的反复
仔细地辨别这个过程是有意义的,在这个过程中,你会发现从“源代码的组织结构”到“程序运行时的结构”的编译过程中消失的那些特性,都可以被证明与“业务性的需求变化”无关

偶的观点是:以“程序运行时的结构”这个概念来理解概要设计阶段的工作内容将使工作更加中肯有效
这样你在这个阶段中才会专心考虑:有那些数据会被加载到内存,何时加载,用列表还是树的形式组织内存中的数据;是否预留额外的状态成员...
而不是:软件的结构选COM DLL还是API DLL,用名字空间还是用类组织代码,编译链接时可以用这个选项...
如果不用程序运行时来理解的话,偶觉得大部分的人是会概要设计阶段考虑COM DLL还是API DLL这类问题的,但这个问题稍晚讨论也将对项目无碍
也许项目组在这个阶段应该暂时撇开“软件开发”本身,忘了以往那些熟悉的计算机术语,无论是名字空间、类、成员变量或是重载、继承...

请专注于学习业务逻辑和构造优秀的运行时结构/模式!运行时结构恰好将忽略软件的结构中与“业务性的需求变化”无关的许多东西
在严酷的考场中,哪怕是同一个老师讲的课,专心的人可以拿满分,不专心却可能连补考的机会也没有





//附录 杂谈
编程经验杂谈:
“使用具有兼容性的程序模式”是编程水平的重要方面。当程序员交差的时候,至少经理布置的任务在字面上的要求肯定是达到的,如果程序员不注重兼容性的话,有任何一点的改动,整个代码就得重写
采用何种程序模式在代码量上的差别并不大,但它留给维护人员的工作量却是差别巨大。只有在项目是一次性买卖,没有维护需求,你才不必在乎程序模式的兼容性
如果没有专门的研发部,或者研发部未致力于“具有兼容性的程序模式”,那么这种程序员只能靠程序员的自己积累,如果程序员不注意的话,可能他/她会有编程经历而没有编程经验(只能做一次性买卖了)

预测业务性的需求变化杂谈:
有人说例三是合理的成本增加,说实施一个大项目就是需要两年时间,偶无言以对
如果所有的软件项目都不去预测的话,结果对某个公司来说也没什么差别,就像没有空调前用电风扇也可以过夏天一样
“根据数据类型的业务语义重绘数据流图”其实这只是个人经验而已,结合使用了数据流图和数据字典两种方法。也不是偶不爱时髦,实在是觉得OOP太神奇伟大了,强大却自由得不易把握,所以偶个人不习惯用

软件维护杂谈:
一般的项目验收后都会流10%的尾款,等正常运行一段时间后再付。于是软件工程又多了一个主题,维护软件捉BUG。捉虫的基本步骤是这样的,在接到缺陷报告后,维护程序员首先在程序的调试状态中重现缺陷,然后设置断点监视变量的取值,在确定哪个变量的值不对时,就是找到了臭虫
为了研究“设置断点监视变量”的过程,我们可以把一个运行单位(如一个菜单命令的执行、一个鼠标单击消息的处理...)看作一条生产流水线,它将是对程序运行时结构的一个子集,是指运行时结构中与本次运行单位相关的所有部分
一个缺陷报告总是针对某条流水线的,所以捉虫工作也就是以流水线为调试对象的,也只有在了解相关的运行流水线以后,才能很快地确定运行单位中的那些变量的值是缺陷关键,选择被监视的变量就是快速捉虫的诀窍
只有真正全面地理解了运行时结构的框架以后,才能在接到缺陷报告后很快决定如何设置断点和监视那些变量

软件工程之“概要设计”杂谈:
其实捉虫工作是从项目之初就有的,但那时是原作者捉虫,维护阶段则不是。你可以回想维护别人的代码的经历,是不是有“揣摩变量在业务逻辑中的意义”这样一个过程,显然这就是从“源代码的组织结构”推断“程序运行时结构”的过程。这个过程的存在,也足以证明在软件工程中“程序运行时结构”比“源代码的组织结构”更为重要
软件的结构和程序的运行时结构是两个不同的概念,“概要设计”一词的失败就在于忽视了两者的区别
所以偶读书时认定它就是软件的结构的设计(那时根本不知道还有什么运行时),因为整本书都是讲软件,知道要求当然就动手设计产品了嘛,看上去是很合理的样子
593楼  sdxx(张思过)   2003-06-25  23:16:16
Panr老师真是太!太!太!强了。
聪明的头脑+丰富的经验
我要在练多少年才能有这水平啊。慢慢熬吧。
594楼  yaya9456(依然)   2003-06-26  17:05:47
我常希望漂亮和编码能够兼顾,可常常协调不了,怎么办呀?
595楼  hai_yu2000(海玉)   2003-06-26  19:15:44
佩服
up
596楼  lion1900(雨后的天空)   2003-06-26  21:05:58
老衲随风而来。。。。。。。。。。。。。随风而去。。。。。。。。。。。
597楼  B2China(海陆空天电磁)   2003-06-26  22:13:08
不错,不错。
大家继续努力,
楼主准备申请CSDN最长留言论坛吉尼斯记录吧,呵呵~~~~
加油啊,争取写它一个N光年!(N>1而已)


关注中国软件业-->关注中国程序员-->关注中国程序员MM-->关注。。。

大家努力吧!
598楼  weixing979(★★★闪电侠★★★)   2003-06-26  22:29:31
佩服MM程序员
599楼  fj_jiangqi(强盗)   2003-06-27  00:50:23
我十目一行,看了许久。
我是代码郎,喜欢代码女。代码女要比代码郎好。
袋马女会哭会笑,会痛有知觉。
袋马郎不会哭不会笑不会痛没有知觉。
我的时间都停止了,没有悲哀,没有过去,也没有明天。
我不是袋马女,我想要袋马女,我只是袋马郎,我的袋马女在哪里?
-------------------------
我流落在凄凉的世界里-孤苦伶仃
我过着动荡无助的生活-四处漂泊
600楼  lymyx16(明月轩)   2003-06-27  02:15:08
佩服,程序员MM 的,
601楼  gamblerliu()   2003-06-27  02:57:20
pfpf,恨不得马上又投身编码中,
努力吧,中国的软件业的明天会更好
602楼  angle0()   2003-06-27  17:41:11
终于看完了,太长了!

作为一个coding_girl,我有义务也有责任up一下!

已经做了2年的程序员了,最近想跳槽,面试了几个公司,每个公司都会问我一个问题,中心意思是"你对女生做程序员是怎么看的,你为什么要做程序员"

这个问题我以前考虑过,但是没有很深入的考虑,坦白说刚开始做程序是有那么点点兴趣,但到现在,我觉得我还在coding是因为这一行工资可能相对高点。

而且,现在每一行都很累,不仅仅是coding,你没有深入进去,当然不知道其中的辛苦。

现在我想转行,但不知道转那一行,唉

603楼  B2China(海陆空天电磁)   2003-06-27  18:53:35
Up and marked
604楼  indistinct_sword(也无风雨也无晴)   2003-06-27  22:47:16
to Panr:

人生也许就是这幺难以抉择.选择超越必然失去平凡的生活乐趣,而选择平凡则总会有些失落或遗憾吧?对技朮的态度也会影响对技shu的掌握哦 ^_^

有时人生的境况不是决定一个人排在第几,而是决定这个人处在哪个层次上.与时间赛跑可以跑到命运的前面去吗?
605楼  arock(人渣人)   2003-06-28  00:13:03
闻道有先后,术业有专攻!
606楼  ting1983(斌)   2003-06-28  09:32:31
又这么多了,好久没有来了,向大家问好.近来一直在做浙大acm.zju.edu.cn上的题目,累死了,但还要坚持.
607楼  ywchen2000(灌水大帝:努力奋斗)   2003-06-28  10:27:07
up
608楼  zhanyang2625(网上邻居)   2003-06-28  10:33:45
我极力希望有很多MM能当程序员

要不然以后工作时全是大老爷们那多没劲。。。。

要男女搭配才能干活不累。
609楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-06-30  01:36:34
to indistinct_sword(无影剑):
祈求上天赐予我平静的心,
接受不可改变的事;
给我勇气,
改变可以改变的事;
并赐予我,
分辨两者的智慧

to be or not to be? 真的是个难题,的确,也有很多的失败不是由于不够执着,而是没有掌握好恰当的时机
选择总是存在的,站在命运的分水岭上,一边是名川大河,源源流长,鬼斧神工,奇景诱人;另一边是鸡犬相闻,牛粪灶火,顽童慈母,熙熙而乐,我该取道何处呢?
我告诉自己,我还年轻,所以我决定去探险。我也知道有一天我一定会回来,回到现在的起点,但那不是现在




至于赛跑这个问题,我估计竞赛也不总是你死我活那么地可怕的吧!
德国工厂的慢工出细活也是有名,但德国制造业的实力则是举世公认地强大
竞赛的关键不是当事人本身,而是当事人是否准备好了迎接竞赛




这就有点扯远了,因为我原来的想说的是“时间”,而不是“赛跑”,是我没表达清楚,我的意思是不应该拿别人作为比较的准绳,而要自己安排自己的事,查漏补缺,完善自己!只要别让时间白白遛走就可以了
其实咱俩还是很有共同观点的呀,“完善自己”指的就是提高“个人处在的层次”嘛,是吧,哎呀同志,偶终于找到你乐,你的话真是说到俺的心里面去了呀,呵呵
610楼  ark1111(方舟)   2003-06-30  10:39:44
我是一个编辑,以前也coding,现在不作了,不过始终关注程序员,我在栏目中开设了一个专栏叫程序人生,专门刊登程序员情感,工作,发展方面的文章,各位有什么感悟可以交给我,我来发表。
我的联系方式:qq:34321765
email:jiaotao@chinabyte.com
611楼  ark1111(方舟)   2003-06-30  10:44:27
sorry,
email 是:jiangtao@chinabyte.com

我的栏目:http://www.yesky.com/SoftChannel/72342367549521920/index.shtml
希望能为程序员鼓与呼
612楼  smq65(一地鸡毛)   2003-06-30  11:42:18
真为你高兴。努力吧!
我是MAN
613楼  readhat(阿林)   2003-06-30  12:19:35
向始终坚持在coding一线的MM们敬礼!男同志要加油了!!!
614楼  zym951270(天地英雄)   2003-06-30  17:49:22
顶一下!收藏
615楼  acev(睡眠不足(域名 .com ¥55,.cn ¥30 QQ:230567))   2003-06-30  18:11:31
贴子好长呀,
看了老半天愣是没看完,
唉,最近,眼睛越来越模糊了,
眼睛老缺水份,眼涩,
每晚要到1点多,才能将坐得发疼的身子放下,
天亮后,睡眼朦胧中,上班,
累了,困了,扒在桌上睡一下,
不想,醒来,眼睛又模糊了些。

--
保护好眼睛哪,各位!
(不知所云,唉,老朽矣!)
616楼  zym951270(天地英雄)   2003-06-30  18:30:11
看了所有的回复。。。。。。。。。。无话可说!唉!回家学java去!不过的先得把“太阳滴血”看完!
龙姐!等我学好技术再找你吧!
617楼  chaojiao(冰魂)   2003-07-01  21:24:55
to Panr:
又是好久没来了,没想到光荣兄又给出了经典的帖子,受教受教。^-^ ^-^
618楼  kxcc_sx(开心虫虫)   2003-07-07  15:16:50
其实!作为一个coding_boy!我对自己的工作还是兴趣满高,有时候也很累,也感觉很苦!但我觉得程序员的生活本身就是苦和甜交织在一起的!有时会为自己解决了一个问题而兴奋,有时又会为一个问题几天都愁容满面!我身边的Coding_girl,好多能力都是不错的!所以我觉得从这个职业本身讲男和女没有什么区别,只是一些现实的条件无形中给我们绑定了一些不公平的境域而已!所以只要自己喜欢就行!我还打算让我的MM也加入coding_girl的行列那!嘿嘿!
619楼  nettman(nm)   2003-07-16  11:07:53
FT!
帖子真长呀,总算看了个大概!
620楼  asterlx()   2003-07-16  18:36:20

我想做coding_gril的滋味也只有品尝过的人才会知道。我自己是个想法很多但是行动很少的人,做事情也有点保守,不敢轻易下手。我想我还会继续坚持下去吧,毕竟除了编程我还没想到更好的发展方向,总感觉自己要学的东西还是太多,现在如果放弃技术,以后就很难再追上了,其实站在技术的前沿感觉也挺好的,也许我不会精通,但至少我听说过,我觉得后者更为重要。我现在仁然会想明天会想未来,也会想转行,不过不会老想,那已经不重要了,我觉得一切随缘吧,只要我们随时做好准备,机会来了就不会错过就行,而今天能作的只有做好准备。



621楼  jiaocf(梧桐)   2003-07-18  12:44:21
好久没到这个帖子来看了
记得刚刚到的时候,正是我新公司刚刚上班,压力很大,对于以前,我是一落千丈,,,
还记得有个周日晚上,将书仍掉:“大不了我不干了”
时间匆匆,几个月过去了
虽然在这家公司还做的不是很好,但是有一点我很感动,压力下,我走了过来。
不想说什么,只是觉得生活是自己走的
认定了这个方向,有风有雨,又能怎样呢?
程序是我的最爱,我不会离开。。。
622楼  xxx94x(岁寒三友)   2003-07-18  13:01:43
呵呵,好久没来了,大家可都好!??
623楼  smallmobile(就让一切随风)   2003-07-18  13:36:42
偶也是code_girl
工作才两年,是个菜鸟
看了上面这么牛的JJMM,我………………实在是不好意思的很阿
希望大家不要嫌我菜
偶是做和网页相关的,主要就是ASP/.NET/JSP
希望有更多的MM和我交流交流吧,请多多关照啊
msn:small_mobile@hotmail.com
624楼  mbl(小马)   2003-07-18  14:11:59
佩服,在哪里工作,有朋友了吗?(一男程序员)
625楼  xxu(焕兄)   2003-07-18  15:04:02
to:juliadalian(水柔) ,
"没关系,做不完晚上回家做吧"

这是你对自己工作总结得来的结果吗,而不是别人指出来的?如果是的话,那你真是太历害了因为这观点是在《最后期限》中作为世界头号女管理员的口中讲出来的。
626楼  pageup(小元)   2003-07-18  17:52:23
嫁给我吧。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
627楼  Norse(蓝精灵)   2003-07-18  18:50:05
“如果你多看源码,你会发现,别人写的也很烂”

呵呵,当自己觉得做不下去了,很灰心,觉得coding很难很苦,想追求完美却怎么也做不好的时候,这句话很有效的!:P
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

我强烈反对上面的话,这除了给自己找不长进的借口,实在没有更多的好处。
628楼  ting1983(斌)   2003-07-18  22:58:59
(转贴)
关于发展中国自己的操作系统的一些讨论(1)


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作者: Killem


俺实在忍不住想插两句.
(一)发展OS仅仅是技术问题吗?
按大志, 想想想兄的思路, 招集海内外华人中的NB人士, 集思广义发展一套中国自己的NB的OS就行了?咱们姑且不论技术上的难度(实际也未必难, LINUX不就一帮NB人业余时间松松散散就搞出来了?).咱们假设如愿以偿, 搞出了微软望尘莫及的, 宇宙第一NB的通用OS. 有屁用吗?
告诉你们, 屁用没有. 这个思路是典型的工程师, 书呆子, 中国文人的思路.
OS这类东西与通讯技术一样, 很多人有了用了, 那才有价值. 放在你一人手里,
哪怕它兵器谱里排第一, 除了能拿点儿NB奖之类自慰一把, 屁实用价值不会有(技术储备不去说).

实际上这个教训, IBM, SUN那儿已经有了. LINUX也正在偿.
SUN恐怕是古今中外天字号儿第一SB的高技术NB公司(当然, XEROX得排第零号儿,但人家不是干计算机的,这同样适用于AT&T).
在八,九十年代(哪怕是现在), 去SUN工作的都是各顶尖院校, 顶尖计算机系的顶尖NB人物. SUN搞出的UNIX系统是顶尖的水平, 其稳定性之好, 功能之强大, 微软不要说当时, 就是现在拍着屁股骑着STARWAR电驴也赶不上. 微软还在玩儿DOS的时候, SUN的NETWORK已经BUILD IN, X-WINDOW(MIT的发明)更是NB得一踏糊涂.结果呢? SUN从销售额到利润到资产总额到在计算机世界的影响力恐怕给微软提鞋都不行.有人说SUN面对的市场与微软不同, 这纯粹是吃不着葡萄说葡萄酸. 微软一天天以NT/WIN2K挤占SUN的市场,SUN哪有本事去吃微软那一块?

原因何在? 古今中外挥之不去的, 在中国达到颠峰的, 还在当今中国知识分子身上根深蒂固的"精英意识".SUN追求的是最好, 而最好的东西只有精英们能操作.
那最好的东西到普通人手里经常让人出错, 于是精英们又怪这普通人"怎么不好好学? 没弄明白就来瞎操作". 嘲笑SB们一番, 自己找点儿好感觉.而微软追求的是"人人都能用".
微软的OS, 递给老太太一光盘, 老太太抖着手点两下就能装完.
你装个SUN的SOLARIS试试, 你没个学位, 再加几年工作经验, 老板碰都不敢让你碰.

SUN是面对精英的, 你会SUN那一套可以当个技能来炫耀.
MSFT是面对大众的, 你会WINDOW那一套就跟生活中会烤白薯一样. 炫耀个屁. (大型系统的管理当然要高深些, 但同等类比, WINDOW的管理员也比SUN/UNIX的管理员"庸俗"得多也流行得多).

(说句实在话, 微软没有发明过任何有技术价值的东西.)

事实是, 世界上99%的人都是SB, 抓住了这些人你就发大了. 剩下的1%的人是NB,但自以为NB不屑于让那群SB掌握自己的东西, 结果成了NB之NB=世界上最大的SB.

而网络, 计算机的特点, 恰恰是越多人用, 价值越大. SUN的老NB们不明白过来,
这辈子也只有等着微软收拾他们的份儿了.

说了半天想说什么? 光在技术上, "好"上想OS, 中国别指望了.

(二)下面说第2个问题: 微软的地位任何公司都无法挑战.
这是由人的懒惰性决定的. 你用微软的WORD写文章, 写情书用惯了, 中国的金山WPS告诉你它那玩艺儿好用.你会去用? 90%的可能性是不会. 除非WORD用得太不□□K.
俺在国内曾用WPS, 但是后来DOC文件越来越多, 干脆转用WORD不回头了.
谁的用户基数大, 谁就说话算数.
这是应用软件的"先到者优势". 在起始竞争时, 稍微的技术优势都能赢来胜利.
尘埃落定后你再插一杠子, 你得比别人好一大截儿才有可能抢回点儿用户.

微软已经占有了90%的OS市场, 微软的编程员遍地, 微软的用户遍地. 更多的微软应用程序会出来. 更多的PC硬件会出来. 微软控制了PC产业大部分的标准. 微软出个新标准, 各软件厂商象学圣旨一样赶紧主动学.新的硬件出来, 你得巴结着微软主动把DRIVER送过去. 为什么? 人家管着你的饭碗. 你不和微软配合, 你根本吃不到微软的广大用户. LINUX是FREE, 但有些硬件厂商自己都懒得写LINUX的DRIVER, 那得是LINUX自己求人去写. 天上地下的竞争, 马太效应是闹着玩儿的?
再想想LINUX的游戏有多少? WINDOWS的游戏有多少? 中国未来的NBOS上的又能有多少? 等你写完了, 新的又出来了. 你找谁去写? 这钱从哪儿来?
这就是OS的先到成功者之巨大优势.

(叁) 要挑战微软, 只有中国(政府).
我前面说了, 任何公司在自由市场上都没法和微软挑战. 但中国可以.
1. 中国自己有12亿人的用户基数.
2. 中国有计划经济因素, 可以以政令影响经济.

比如说, 中国政府规定, 所有政府部门的文件交往, 必须是WPS文本格式, WPS的格式10年内保密(或享版权)别的软件不许用. 就是无赖无比的强迫使用金山WPS,(为了竞争, 可以有银海WPS, 铜江WPS).MS-OFFICE在中国玩儿不转. 你想在中国活, 跟政府做生意, 你就得用这些个标准.这就生抢了微软20-30%的中国用户.(MS-OFFICE 是微软的主要动力之一).

然后你又下令, 政府部门, 公立大学, 中学, 小学必须用中国的NBOS. (这一点儿 不过分, 政府雇员当然要听政府的).

然后你增加WINDOWS的关税, $1000一个WINDOWS. 然后你再坚决打击盗版. NBOS一段时间内FREE.

这些个的前提当然是中国的软件不能太不好使.
NBOS(或LINUX 变种)用户基数大起来后, 中国在国际标准领域就有了一席之地. 下面才能"公平"地与微软干仗. 否则要么对自己不公, 要么对微软不公.

这事儿可没那么容易, 先得从应用软件干起. 中国自己连个NB游戏都没有, 清华北大都干着包装转卖的勾当, 还指望OS?

前面儿有人炒作的中文OS只不过等于在美国, 欧洲货外面儿包个中文说明而已市场推销语言可别当了真.

(四)OS可不光通用OS一颗树.
机床上的OS, 导弹测算系统的OS, ROUTER上REAL-TIME OS, 那才真叫大有作为. 没有一个用得着微软.更不是象通用OS一样, 人人都用才有价值. 要说泄密, 被人控制, 那才是最有可能的点.只要不用通用计算机来控制导弹. 国防部, 国安局. 俺真看不出微软能给中国国防带来什么伤害.别的俺不知道, INTERNET的ROUTER里面, 除了CSCO自己的OS, 最通用的是VXWORKS.这些底层的专用OS比通用OS要简单千百倍. 盯着它们才是正经. 别又眼高高的精英意识非盯着微软.

KILLEM
春眠去也, 有得罪人处就当俺SB一个
629楼  ting1983(斌)   2003-07-18  23:00:25
(转贴)

关于发展中国自己的操作系统的一些讨论(2)


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作者: Killem

首先声明一下, 俺算不上什么专业人士. 在俺自己的领域里, 俺懂的也是九牛一毛. 俺岂敢以专业压人?何况俺自己也烦专业人士(当然也烦白丁人士), 大家不过是小半瓶醋与半瓶醋之分. 万事抬不过个理字, 身份根本不管用.
俺前一篇文章里大约说了两点:
1. 发展自己的通用OS挑战微软, 绝不是技术问题(技术当然是问题, 但绝不是主要问题).
1) 微软过去的成功与相对的先来者优势, 造就了大量的用户优势与支持优势.
2) 大多数人的惰性本质不会抛弃习惯的环境而去追求另一个陌生环境, 除非那习惯的环境令人极为不满.(而微软创造的环境显然没使大量人不满).
这两点使替代微软几乎成为不可能.

2. 微软对中国的国防并不构成威胁.
与通用OS相对还有大量的专用OS. 精尖技术与需保密技术都不会用通用OS(除非中国国防部, 国安局都白痴到了家). 专用OS的难度比通用OS要小得多. 中国网络全部用CSCO-ROUTER而泄密的可能性比中国通用微机全用微软而泄密的可能性要大得多.
在这一点上盯着微软实在是盯错了地方.

俺在这里再展开说几点:
3. 没有技术与资金的积累, 发展自己通用OS挑战微软是死路一条.
1) 诸位有大志者不妨写份儿意向书, 去向风险投资者申请基金.
"我们打算发展通用OS去挑战微软...". 如果那个投资者不是个大SB, 他连见你都懒得见. 有文章骂懂计算机的专业人士太NB了. 我要说, 恰恰相反, 是这些志向远大者太NB了, 自己连爬都不会, 就想挑战奥运冠军?微软的成功是商业成功.
要挑战微软的成功, 意味着你要广大的微软用户, 转而用你的东西, 而不是你自
己关门发展个NBOS, 除了你自己得意洋洋, 没别人用.
一个商业模型的成功, 首先要能赚到钱, 钱赚到了, 你才能招更多的NB人士, 投
入更多资金来发展你的宏志, 而这个宏志也只能一步步来. 发展自己的OS取代微软(记住, "发展自己的OS" 与"发展自己的OS取代微软"有本质不同)是最白痴的商业模型. 只能是无底洞, 投入大, 且一分钱赚不了, 如果有望赚钱的话, 你面对的是近1000亿美元并还在涨的微软资金储备, 以中国政府之大也无法长期支持一个赔钱的项目与赚大钱的项目争. 这种竞争是停不下来的, 谁资金短缺支撑不了科研, 谁就更加没法竞争.
相反, 如果"志高"人士能改改自己的眼高手低毛病, 从小事做起, 到真有可能蚕
食掉微软. 比如研发个确实面向中文的WORD之类东西, 便于中文输入. 3-5年内能赚到钱, 一方面又蚕食了微软的OFFICE 市场, 此涨彼消.自己的模型进入良性循环. 在资金和技术上都进入正积累. 有了真正的中文WORD, 再来真正的中文OFFICE......当大量的应用程序被你控制住, 大量的中国人用熟了这些软件, 换了别的就不好使时. 你只要停止支持微软, 转而支持NBOS(技术资金用户储备都够了,
NBOS也是水到渠成), 微软就得来求你了. (实际上有没必要还是问题. INTERNET的一个挑战就是OS边缘化, 到时恐怕竞争战场就在应用领域而不是OS了).

总之, 发展个能赚钱的游戏也比眼高手低挑战微软要好, 至少赚钱的游戏能在资金, 技术上进行正储备.

4. 微软是否控制着中国的高科技产业?
是也不是. 从技术上说不是, 微软只是众多通用OS的一种, 通用OS又是整个OS领域的一支而以, OS在高科技领域更谈不上一手遮天. (从技术上来说, 美国控制着全世界的高 科技产业. 但这个问题就太大了, 从软件, 硬件, 到国际标准, 再往大说就是综合国力了, 这里不谈).
但微软又可从某种角度说控制了中国的"高技术"产业.
什么角度? 成本角度.
如果微软是免费的, 或者说盗版能够无限期干下去, 根本没必要操心微软.
但微软的OS一项就占微机成本的近10%. 如果企业里CHARGE LICENSE FEE, 更是没完没了得给微软送银子.
1) 这个危害不仅是对中国, 由于微软的垄断, 它可以操纵OS价格. 利润率高居6
0%. 全世界的企业都受其威胁.这才有了ANTI-TRUST CASE.
2) 微软对中国的危害更大些. 因为中国货目前走的是便宜一途(没办法的事). 微软在中国卖美国的价钱. 对中国货成本的损害更大.

5. 目前也只有中国能抵抗住微软的成本蚕食. (这一段是策略上的重点)
FREE 的LINUX早已经成型, 为什么发达国家不能够那么轻易地转用LINUX而不用WINDOWS? 因为发达国家的计算机一代是随着微软成长的, 他们早用惯了微软的环境.
中国的优势恰恰在于其计算机的不普及和正要普及的愿望. 这是个和时间的赛跑. 如果中国发展自己的OS, 至少叁五年时间, 这叁五年, 只会有更多的人习惯于微软环境, 沉溺于微软环境. 相反中国如果对LINUX采用拿来主义(LINUX几乎免费,源程序公开, 这么美的事不去利用简直是白痴. 何况LINUX正是全世界反微软人士的成果结晶), 做到以下叁点, 中国的高科技甚至整个商业成本可以往下降:
1) 强行规定国家部门, 国立大专院校必须用LINUX. (买WINDOWS自己掏腰包). 这样就给LINUX厂商提供了一个大市场.等于是鼓励了LINUX在中国的发展.
2) 大力研究LINUX安装, 管理, 使用的简单化. 小学生, 老太太都能用就是目标
.
3) 大力开发LINUX应用软件.
在这件事上拖一天, 微软的用户多一天. 我要是微软我就会鼓励中国发展自己的OS与我叫板. 因为我知道, 时间在我这边.市场上一天没有微软的替代品, 就有更多的人用微软, 进而使微软的被替代成为不可能.中国如果不早利用LINUX, 为点儿破面子发展自己的OS, 中国国民只有在知识分子精英的引导下, 一天天熟悉微软, 热爱微软.
中国的精英是微软的天然盟友. 中国的盗版者(知识分子)是微软的推销员.

结论:
1. 中国政府搞技术追踪, 发展大型通用OS, 尽管去做. (实际上从来都没停过).
2. 商业上必须大量采用LINUX降低中国商业成本.
3. 放弃眼高手低, 追逐世界领先(最好)的精英意识, 从小事做起. 哪怕是做个马 桶, 能创出个中国品牌也比叫嚣着替代微软要好.
4. 加大在新领域的投入. 以OS为例, 手机, PDA的OS到现在尘埃未定, 在这个领域竞争要比在过去已有的领域挑战已有的霸主实用得多.

KILLEM
630楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-07-20  01:20:40
不是叫大家谈谈“酸甜苦辣”的嘛,怎么都那么严肃的呢?真是的,严肃的到下面去!
http://expert.csdn.net/Expert/topic/1988/1988630.xml?temp=.3245508



咱再来点轻松的吧!为了弘扬党的富民政策,为了反映胖起来以后的生活,偶今天骑在自行车上的时候为自己写了一首歌,欢迎大家指导建议:
我是快乐的小胖猪,啦啦啦,左哼哼右哼哼~~
我是自由的小笨猪,啦啦啦,吃了睡睡了吃(打酣两声)
完了,再见(歌声减弱,酣声四起,阿Panr 坐在舞台中间的椅子上扶着靠背佯睡,帷幕降下,掌声渐起)

[注:除括弧内的字句外,每句的重音都在句子的第一个字上]
631楼  sdxx(张思过)   2003-08-04  19:53:03
好久不来顶这个贴子了。光荣歌真逗。等我软工课设做完了再来向你请教。:)
632楼  tanqq2002(精英战神)   2003-08-04  20:15:30
当我第一次来这个帖子的时候我还是一名大学生
当我再次来来到这个帖子的时候,我是一名程序员,在省委,呵呵
633楼  slyer(我他妈还不如去筛砂!)   2003-08-04  20:16:22
好长,等会儿再来仔细看看
634楼  listshyp(小猪妹马甲之一万)   2003-08-04  20:23:00
刚才我还纳闷,谁把这个帖子顶上来了。呵呵,原来是您二位。
635楼  free12345()   2003-08-05  20:11:56
hello jj or mm
me very
痛苦,i love programmer but i leave (暂时),我没有你那么幸运,女孩子在我们这的程序员行业中很受排挤,真是没有想到还有如此一些人想要招聘mm ,谁有此意请与我联系.relamail@yahoo.com.cn
636楼  lajikuai(辣鸡块)   2003-08-05  20:52:28
I am a coding MM,coding的时间并不长:).....
我们这里有许多coding MM,
& 其中好些绝对是PLMM(some married),
包括:博士,硕士,本科……

期待进一步联系,共同进步。
QQ:2582358
E-mail:lajikuai@163.com
msn:lajikuai@msn.com
637楼  drunkard(见到美眉腿就软,临门一脚总射偏!)   2003-08-05  21:08:52
喜欢女生,一头扎进女人堆里使劲嗅嗅!
638楼  alexlai(懒人一个)   2003-08-05  21:13:12
上当了,陈年老贴.
639楼  baobeixiong(宝贝熊)   2003-08-05  21:16:30
哦,我喜欢coding!
640楼  Saimen(沉默是金)   2003-08-14  17:49:32
codeing_boy 深夜会 smoke an connect to playboy

codeing_girl 呢?
641楼  Noether(阿修罗)   2003-08-27  10:46:31
我的天那~这篇帖子还在屹立着:p 感谢大家的捧场,也感谢大家把自己的心得体会分享出来:)

to : Saimen(★天大地大※何处是我家★) :
Debug一下,不是“codeing_boy ”& "codeing_girl" ,而是“coding_boy ”"coding_girl" 呵呵,注意拼写和细心.
642楼  Noether(阿修罗)   2003-08-27  11:28:55
To xxu(焕兄):
"没关系,做不完晚上回家做吧",哈哈,如果有人跟我说这句话,我就炒他(她)鱿鱼:p
回家是必须干活滴,但要干自己的活,我可不想把工作的活带回家做。
643楼  plake()   2003-08-27  11:54:59
支持我们的半边天
644楼  wwwql(探索)   2003-08-27  15:50:46
这贴子我看了一小天,创吉尼斯纪录了
想问楼主,我今年已快三十了,开始学软件不来得及不,在学校学的计算机,不过学的不好,
一切从头学起,给点意见和建议吧。
645楼  YZ815(♂匆匆过客√)   2003-08-29  09:17:39
发明五笔的王先生是三十多岁才接触计算机!!!!!!
646楼  janus1999(天生傻冒)   2003-08-29  11:27:35
也真是创吉尼斯纪录啦
认认真真向完,然后起立,向楼主鞠躬!
647楼  62ce123()   2003-08-29  11:44:16
code-boy 见到MM,蜂拥而来,这么多回应,看都看不过来!
648楼  wanghong9631217(bear)   2003-08-29  12:01:48
我们公司就有几个不错的CodingMM
649楼  xiaorai(小辣依)   2003-08-29  13:25:29
coding boys & coding girls
650楼  cvsuser(想当螃蟹的猪头)   2003-08-29  14:14:08
to liuri(璇玑: 还不看书去……) :
我看过你以前写过的一片文章,很细化你这样的女孩,相信你会成辉最优秀的coding_girl.

cvsuser(猪头)
651楼  zxrgood()   2003-08-29  14:29:42
偶是程序员MM 好几天不说话的时候有啊!非常想结识朋友!QQ 124929204
email ZXRGOOD@163.COM
652楼  Noether(阿修罗)   2003-08-31  11:44:03
to wwwql(探索) :

可以啊,信息时代没有不可能的,只有迟到者,但你估计学起来会比较吃力,而且就算很努力也不会达到高手的地位,不过把他作为业余爱好也是很不错的。不要生气,呵呵,这个行业遵循天才和年龄定律:二十岁不成国手,终身无望,虽然有点偏颇,但事实如此.....这个行业如果想成为高手 = 体力+精力+创造力+毅力+时间。可能你以上都符合,但你最辉煌的二十几岁已经过去,所以成为高手很难。把他作为一个业余爱好吧。
653楼  cqtcqtcqt(大耳朵)   2003-08-31  12:07:53
不是吧。我觉得越老越渊博。
654楼  bisliu(还在潜水的鱼)   2003-08-31  13:16:36
真没想到这贴又被顶上来了:)
记得应该还是n天前花了n久的时间,一口气把它看完了(当时在上班,不过舍不得,所以有风险也得冒了,呵呵),以前是真的没想到会有这么多coding的mm。当然,我也是个mm。
在学校的时候,身边大部分(比率应该是98%)的女同学,都说以后毕业了肯定不会去干coding的,当然,她们毕业了之后也果真如她们所言,就在这样的环境下,我迷茫了四年,今年刚毕业,老天的安排,我进了一家也还不算小的软件开发公司。实在是在学校没学什么东西,老板也没让我做什么事,就这样胡乱混了快两个月。
同学都说我运气好,一毕业就能不费什么力气的找到这么好的工作。我有时想,也是。可心里就是高兴不起来,读书的时候迷茫,现在更迷茫,想从今天起,好好学习,可学什么呢,从哪学起呢,这个问题想了好久,真希望能有个高人来指点,指点,在此先谢谢了:)。
我是越来越喜欢coding这个词了,所以我会为了成为真正的coding_mm中的一分子,努力的!对,就做楼主那样的^_^
不好意思,一下写了不少,文笔也不好,可能会有些不通,多包涵~~



留个联系把,我在长沙,希望能交到更多同行的朋友
qq:190492722
655楼  linsy82()   2003-08-31  13:26:11
二十岁不成高手,终身无望,虽然有点偏颇,但事实如此.....

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二十?你确定?
656楼  Noether(阿修罗)   2003-08-31  20:25:30
to cqtcqtcqt(陈清涛) :

我的意思是说,如果对于一个一直在某个领域的人来说,时间意味着渊博,但前提必须是如果他一直很勤奋。好的程序员很年轻,但优秀的程序员必定很老。
但对于年龄稍大的人来说,我认为再从一个技术含量很高的行业白手起家,是很辛苦也很困难的。

to linsy82() :
呵呵,谚语的意思,往往只是概论,二十岁代表年轻的意思。
657楼  lihxa2002(我是谁)   2003-09-01  19:05:35
有点好奇,进来看了一下,没想到有这么多的程序员mm,但其中有些观点,我认为应是这样,程序人生,在我的眼里,似乎只是江湖路,我不同意对于能否成为优秀的程序员,加入年龄的限制,我对于楼主的理想,这样认为,一个要想成为优秀程序员的人,必须与寂寞为友,必须要吃苦,必须严谨,coding,应该是一个程序员的创作。
当然,现在有很多的浮躁的人,是不是我们缺了点什么呢?良好地自我调整,坚持不懈,不承认失败,象6面魔方,不同的角色,不同的人生。努力吧
658楼  lsing()   2003-09-01  22:37:48
好长哦,我只好下次看了。
各位真厉害,我上大二,因该向你们学习哦!
659楼  Seape(大海)   2003-09-02  01:33:14
经典!
好贴!
谢谢!
660楼  aloxy(爱上牛肉面)   2003-09-02  03:47:57
Noether (阿修罗) 说:唉,没人捏。。我自己先UP吧
我说:我来捏你了,
你真的是好完美的一个MM,对你表示钦佩!
向你学习,可我不是MM.
661楼  aloxy(爱上牛肉面)   2003-09-02  04:14:03

引用:Noether (阿修罗) to wwwql(探索) :

可以啊,信息时代没有不可能的,只有迟到者,但你估计学起来会比较吃力,而且就算很努力也不会达到高手的地位,不过把他作为业余爱好也是很不错的。不要生气,呵呵,这个行业遵循天才和年龄定律:二十岁不成国手,终身无望,虽然有点偏颇,但事实如此.....这个行业如果想成为高手 = 体力+精力+创造力+毅力+时间。可能你以上都符合,但你最辉煌的二十几岁已经过去,所以成为高手很难。把他作为一个业余爱好吧。

我的话:我今年26岁,再过...年自认可以成为高手。楼主帮我估计一下。学所有的东西速度特快,10天读完了《THE JAVA TUTORIAL,THIRD EDITION》,现在做一个东西.看ASP用了1个星期,自己写程序用了1个星期,我想决心是第一位的。很多人觉得年龄增大就不能学习,我没这个感觉,现在的理解能力和读书方法似乎效率更高了。...
好了,我要看书去了~~
662楼  zhangjs000()   2003-09-02  16:52:20
不知不觉,作了4年程序员了!。我觉得工作起来男女并没有太大的差别
663楼  ilsteve(潇雨)   2003-09-02  17:21:44
我做医疗软件,我是女生
664楼  lisunway(li)   2003-09-03  20:08:59
支持coding_girls! 很欣赏你的风采!
665楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-09-04  01:58:48
扑嗵扑嗵跳下水

占到六六六层,真顺!嘻嘻~~
666楼  PanrTempUser(光荣XP)   2003-09-04  02:24:32
to Noether(阿修罗):
坏了!偶就是那种“做不完晚上回家做吧”的人,天天在家还是做啊~
各位先进,拉兄弟一把吧,可不能让一个阶级弟兄掉队,呜呜...

有一点不太一样的是,偶不在前面说“没关系”,有时会在后面加“总不能留到明天做吧”



to aloxy(亦杨):
恩,很自信,有点牛人的样子!
但是,头三个月能入门也只能说明你能胜任这份工作,三年后你还自称牛人那你才是牛人

牛人不只是依靠学习的速度,更主要是学习的深度
如果你没有足够的时间思考的话,是达不到一定的深度的
这不是年龄的问题是精力的问题,基本上不可能占用工作的时间来思考这类问题的(因为它不直接出效益),阿修罗的意思是说:毕业后很少人能像学生时代那样闲,能做一些思考
667楼  yangjian1122()   2003-09-04  08:32:11
mark
668楼  dyw8021(中原浪子)   2003-09-04  08:38:58
交上朋友
QQ:51436222
MSN:dwei0805@hotmail.com
669楼  stcrane1228(狼族兄弟(LONE_WOLF))   2003-09-04  08:43:19
668
670楼  bluecoffee8125(蓝咖啡)   2003-09-04  08:43:36
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
671楼  happyweed(杂草)   2003-09-04  08:58:39
我是学编程的大二女生,即将是程序员,向你们学习!
672楼  yucaolinfengzhu(小米~)   2003-09-04  08:59:54
颇受鼓舞~,
努力ing,做一个优秀的coding-girl
673楼  kangji(尾鱼头)   2003-09-04  09:19:59
这个帖子是不是csdn有史以来回复最多的帖子?(自己否定,好像我看到过回复上千的)
674楼  gaochunguang(Alien~)   2003-09-04  09:27:13
up 祝你成功!
675楼  gaochunguang(Alien~)   2003-09-04  09:30:16
祝你成功
676楼  yuying(茵茵)   2003-09-04  15:47:45
女程序之路,酸甜苦辣,冷暖自知!
677楼  aiwatop(不点儿)   2003-09-04  17:37:23
虽然我毕业已经一年了,可是我刚刚成为半个程序员:( 我好希望自己能成为很好的程序员,前一个工作是技术翻译,感觉自己像个花瓶,感觉特别不好所以就拼命的回到程序员行列,现在回来了,

支持所有程序员!!!!!!!!!!!!!!!

也许你会觉得很累不过我觉得这是幸福的累(或许我的时间太短了)


678楼  afeicat()   2003-09-04  18:01:49
时代不同了,男女都一样,不过我们公司的女生都在作文档,做报表,还没有真正的coding_girl呢。
679楼  afeicat()   2003-09-04  18:03:31
i love programming, i love coding_girls
680楼  iampolaris(北极星)   2003-09-04  18:09:55
the same to you!!
681楼  cvsuser(想当螃蟹的猪头)   2003-09-06  01:40:31
mark

cvsuser(猪头)
682楼  sam79(剑舞飘飘)   2003-09-06  01:49:39
我觉得程序员这个职业应该是没有男女之分的吧?都说女孩心细,可是我见过的一些(不是全部)女程序员比男的还粗心。
都说男女搭配,干活不累。也许是真的,但我更喜欢跟男程序员共事。因为大家都是男的,聊起来比较随便,有什么话就直说,没那么多顾忌。偶尔还能开个玩笑,舒缓一下紧张的情绪。
再说找女友,我承认程序员找女友不容易。因为不是加班就是要看书学习,与外界接触相对较少。不过我不赞成跟女友在同一个公司,尤其是同一个办公室。这不是说我想干坏事怕她知道,而是说很难做到公私分明,容易影响工作。因为关系比较亲密,说话做事就不会像对待其他同事那样有礼貌和耐性什么的,更容易产生矛盾。有了矛盾就会表现出来,让别人看笑话不说,也影响情绪,影响效率。
再说……算了不说了,再说会被骂死。呵呵
683楼  javahui(阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲。)   2003-09-09  16:13:27
我以前公司就有一个JJ,主要搞数据库的,编程也不错.她本来不会JAVA,后来和我一起做项目,蛮快的就掌握了JAVA基础,而且后来把我的JSP、JAVABEANS修改成别的应用,让我好生佩服和感动。

现在的公司JJ程序员也有好几个,不过MM好象没有,呵呵
684楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-09-18  19:07:10
TO everyOne:
女程的确是很辛苦的,不过我稀里糊涂的从程序员的队伍中解脱出来了,现在主要是做客户和产品管理。感觉,做程序员的确辛苦,但是做技术管理,产品设计然后到市场上去竞争,更辛苦,以前做程序员没日没夜好歹知道成果就在眼前,现在呢,经常忙上几个星期,一无所获!
685楼  foolalien(旅者寂寞)   2003-09-18  19:14:07
忘了声明一下,我是男的。现在虽然自己不用做程序了,但是还是不愿意放下技术上的东西。我感觉程序员的最终出路除了做Manager是不是就没有出路了?要不是Dev Manager,要不干脆就是Project Manager!
一个成功的软件,只有程序员是不够的,好的需求掌控、好的架构师、好的开发组长才行,否则感觉是大家忙死,产物丑死烦死。
本人想接触一下游戏制作方面的知识,有这方面的GGJJDDMM,多多指教!jzgjc@hotmail.com
686楼  Ranma_True(乱马1/2(真))   2003-09-18  19:40:14
原来写程序的mm这么多呀,我们公司怎么一个都没有?!
687楼  wollya(万有引力)   2003-09-18  19:55:16
up
688楼  f3nny(f3nny)   2003-09-18  20:15:54
我是2003毕业的,但在毕业前就开始学JAVA了,我还没入行,昨天去应聘,今天打电话过去被告知我被“卡”了,在毕业前几个月就开始学JAVA了,主要学EJB,Servlet,但我在山西,这里招JAVA的很少,而且招了也是用JSP,我对JSP不熟只是去时在查,所以昨天笔试没过,明天我又要开始新的面试了,这回我可有经验了,一晚上先把JSP的书吃完,让他们在考我,我一直认为会用就行,没想到要考基础,吃书。。。。

我也是同楼组一样,要做个样子给他们看,因为我们从不怕苦,MM的生产率和你们是一样的,我们的代码一样会是精品
689楼  headfly(昵称?不需要吧。)   2003-09-19  02:10:25
mark
690楼  yjhgmyyamd(优优人)   2003-09-25  13:44:44
哇噻!!!!!~~~

楼主的贴子好个月了吧?还没结呀?!!佩服!

留下你的MSN好吗?方便交流!
691楼  shipp(嘎子)   2003-09-25  14:19:53
UP
692楼  icanfly_jlh(石头)   2003-09-25  19:47:47
mark
693楼  lufeiyu(天龙)   2003-09-26  23:01:10
好长
694楼  hyjz(蜗牛)   2003-09-26  23:10:25
好多
695楼  lovebcb(京华:开心人生)   2003-09-27  11:06:33
好不容易打开,好不容易看完。佩服,佩服!!!
696楼  DreamMeng( 追梦 )   2003-09-27  11:30:31
up
697楼  peczar(冷漠热心)   2003-09-27  11:46:51
物以稀为贵,此帖可见一斑。
698楼  alemjann(裸睡)   2003-09-27  12:45:08
楼上说的极是!
699楼  zhp97(海天一线)   2003-09-27  12:53:30
我是个男程序员,技术上没你厉害,只能用平平二字来形容我,所以不打算长久干这行,但想了很多又不知道我到底能干什么(抢银行我都想过:))
700楼  angel2a(天使之守护)   2003-09-27  13:04:44
编程8是男性的专利……
8过,欧是男生:)
up
701楼  alphayycn(阿尔法)   2003-09-27  13:10:59
帮你再顶一下,我喜欢为理想而奋斗的人
702楼  pengdesheng(冷鹰)   2003-09-27  13:11:41
呵呵,,留个地址先
pengdesheng@msn.com
703楼  jams1980(情人KK)   2003-09-27  13:44:38
我在向程序员方面发展,努力,加油,i`m man
704楼  MHB(秋天的风)   2003-09-27  14:31:28
我不是程序员,但支持MM做程序员,人人都有自己的选择和爱好,尊重!
705楼  <a href="baidu">baidu</a>   2008-08-19  13:40:53
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706楼  门外汉   2008-10-18  21:32:21
一头雾水,哈哈,
707楼  ?   2009-06-25  14:55:28
你说的很对,我也因为广告效应,脱产学习了一年多点的程序,学习的编程语言还是挺的多,C、C++,JAVA,ASP ,ASP、NET,VB,VB、NET,可是现在我都看不懂程序了,写程序需要有一定毅力,我觉得在这点我比较失败的,后来就在现在的公司了,做行政管理和人事工作,做的也不是很好的。
708楼  不是程序员的程序员   2010-03-05  10:05:14
二十岁不成高手,终身无望,虽然有点偏颇,但事实如此.....

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哥二十的时候连电话都没有打过,也就是上大学以前,但我毕业后也干了近5年程序员了(而且读书时基本上没有编过程,我没有电脑,但我学习成绩很好),我知道我技术很菜,其实我自己也觉得不配称为程序员,但是我工作的成绩却是受到大家一致赞许的,因为一,我在这几年里完成了本职工作的一切任务(其实很多工作并不需要很高的技术);二,我有很强的团队意识,和一般工程师不具备的管理能力;三,我比较懒,总是把以前人们手工做的事写成程序(也都很简单的),也就是说我有时会做一些工作之外的事;四,我做事总是力求做到最好。再来说说年龄的问题,年龄其实不是最大的问题,但是做程序的确要天赋,我自己就是因为觉得自己不够天赋,所以尽管在现在的行业里取得了很多成绩,但是压力还是很大的,离开这个熟悉的环境连个工作都找不到,但是在目前的行业内却有很多公司想让我去任软件组的管理职,现实很残酷(一部分原因是我自己不善于面试,而且本身技术的确不咋行,另一部分原因是招聘的人太只相信技术这东西了)。说了这么多,希望初学者能慎重考虑自己是否具备当程序员的条件,希望已经入这行的同仁更好地把握自己的机会,认清自身,扬长避短,对自己的职业生涯做出长远规划。
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